استفسار حول المضاربة

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة غشيم جديد, بتاريخ ‏23 يونيو 2003.

  1. غشيم جديد

    غشيم جديد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏9 يونيو 2003
    المشاركات:
    90
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم
    هذا اول سؤال من سلسلة اسئلة انا محتاج لرأيكم فيها وقد يستفيد منها كل غشيم مثلي وشكرا مقدما على تعاونكم
    ما الفرق بين المضاربة والتداول اليومي؟
    ايهما افضل الاستثمار على المدى البعيد ام القصير ام القصير جدا من حيث الارباح والخطورة الخ.... ؟
     
  2. مستثمر رابح

    مستثمر رابح مستثمر رابح

    التسجيل:
    ‏7 فبراير 2003
    المشاركات:
    171
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الكويت
    السلام عليكم
    من تجربة شخصية اقول ان الاستثمار على المدى المتوسط هو اربح
    اما المضاربة اليومية فهى خطرة والله اعلم
    والسلام
     
  3. wasl

    wasl عضو جديد

    التسجيل:
    ‏16 ديسمبر 2002
    المشاركات:
    851
    عدد الإعجابات:
    0
    اخي العزيز في البدايه انشا الله ما انت غشيم :D
    نصيحتي لك اقراء وتابع ما يطرح في المنتدى وغيره وستجد نفسك تجيب على تساؤلك بسهوله ولا تستعجل .
    الشباب صدقني كلهم بركه لن يقصروا معك بأي استفسار بعد ذلك .
     
  4. beeetrade

    beeetrade عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2003
    المشاركات:
    263
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    أهلا او مرحبا بك بيننا و ومعنا

    أخي العزيز أهلا ومرحبا فيك وأتمنى لك التوفيق ،

    أعذرني لتأخري في الرد ولكني كنت أبحث لك على اجابات تفيدك وفي بحثي خرجت بالآتي :



    هذا ما قاله أحد الأخوة في منتدى الخليج وفيه رد على سؤالك :


    ""المستثمرون ينقسمون الى اربعه أقسام :

    1. مقامر (SPECULATOR)

    وهذا اللي يدخل في الاسهم أو اي مجال اخر بدون اي خلفيه اللهم انه يعرف كيف يفتح حساب وكيف يضع اوامر شراء اوبيع وسواءا احتفظ بالسهم لمده يوم او عشر سنوات فهو مقامر ... وكطبيعه ايه مقامره فقد يربح ارباحا طائله ولكنه معرض لخساره كل ماربحه يوما ما ... والغالبيه العظمى من المقامرين يخرجون بخساره ...

    2. المضارب على المدى القصير

    اولا عندما نستعمل كلمه مضارب فتعني الشخص اللي فاهم ايش يسوي وليس كل من يشتري ويبيع يصبح مضاربا ... المضارب يحتاج الى ادوات تساعده على المضاربه وبدون هذه الادوات يصبح مقامرا وليس مضاربا ... الفرق بين 1 و 2 أن رقم 2 اذا سألته ليش اشترت هذا السهم راح يعطيك جواب واذا سالته متى تبيع فلديه جواب حتى لو كان سببه شراؤه خطأ او سبب بيعه خطأ المهم ان لديه خطه يعتمد عليها وهو يخسر ويربح ولكن اذا كانت له خبره في التعامل مع الأسهم فانه تتكون لديه حاسه سادسه بحيث ان قراراته الصائبه تزيد على قراراته الخاطئه ويصبح في النهايه ربحانا ...

    3. المضارب على المستوى البعيد

    وبالامكان اطلاق مسمى مستثمر على المدى القصير عليه ايضا ... وهو الشخص الذي يحاول ان يستغل الظواهر المتكرره في الاسواق ... وهو يحتفظ بالأسهم لمده أطول واذا اتخذ قرارات صحيحه فان عوائده تكون عاليه جدا ... وهو في العاده يكون متأنيا في قراراته وينتظر الفرص الكبيره .. وسأعطيك مثالا على ذلك ... المعروف ان اسعار النفط تنخفض وترتفع ولا اقصد التغيرات اليوميه وانما التغيرات البعيده ... فمثلا عندما تكون اسعار النفط منخفضه جدا كما حصل عام 98 فهو يشتري في الشركات التي لها علاقه بالتنقيب عن النفط لأن اسعار مثل هذه الاسهم تكون متدنيه جدا ومن البديهي ان انخفاض اسعار النفط لن يستمر الى مالا نهايه وبسبب انخفاض الاسعار فأن كميات الانتاج ستنخفض بسبب نقص الصرف على التنقيب وتطوير الحقول النفطيه مما يؤدي لاحقا الى ارتفاع اسعا رالنفط ومن ثم الى ازدهار الطلب على التنقيب وبالتالي ارتفاع اسعار هذه الشركات ... اللي شرى في اسهم شركات التنقيب عن النفط في بدايه عام 99 معتمدا على هذه الفلسفه البسيطه استطاع تحقيق بين 300 الى 800 % بنهايه عام 2000 ... ونفس هذا الكلام ينطبق على جميع الصناعات تقريبا من صناعه الورق الى البتروكيميائيات الى الالمونيوم الى السيارات الى اشباه الموصلات كلها تمر بفترات ازدهار وركود ومن يشتري الشركات الجيده ذات الاسعار المعقوله في اوقات الركود يحقق ارباحا طائله عندما تعود هذه الصناعات الى الانتعاش ...

    4. المستثمر بعيد الاجل

    وهذا يحتاج الى اشخاص ذو مواصفات خاصه ولهم نظره خاصه وهم في العاده يكونون انجح المستثمرين ... وهذه موهبه خاصه من الله تعطى لبعض البشر واذا لم يكن لدى الشخص هذه الموهبه فانه ينتهي بالفشل ... يمكن اكثر الناس مايعرفون قصه بيل غيتس ومايكل ديلل بالتفصيل ولا التطورات اللي مروا فيها ... لكن الاثنين بداؤا من الصفر وخرجوا بفكرتين سبقت عصرهم ....

    بيل غيتس ترك الجامعه يعني ممكن تطلق عليه طالب فاشل ... لكنه كان يرى شيئا لم يستطع احدا من الخبراء ولا المبرمجين ولا المسوقين حتى في احلامهم ان يروه او يتوقعوه ... راى انه خلال 10 الى 15 سنه سيصبح الكمبيوتر الشخصي موجود في كل مكان ولذلك فان الناس يحتاجون الى نظام تشغيل بسيط ورخيص وغير معقد ... طبعا هذه النبؤءه تبدو الان بديهيه وامرا مفروغا منه لكن قبل 20 سنه كان من يفكر مثل هذا التفكير اما انسان محشش او غير واقعي ... IBM اكبر صانع للكمبيوترات الضخمه القديمه (MAIN FRAIMS) واكبر مصنع للبرامج في ذلك الوقت بكل خبراؤها ومبرمجيها لم يعيروا الموضوع اي انتباه لان مثل هذا الكمبيوتر الشخصي الذي يحلم به بيل غيتس سيكلف 50 الف دولار وسيكون محدودا جدا بحيث أن عدد من يرغب في شراؤه لايزيد عن بضعه الاف حول العالم ولذلك رات اي بي ام وشركات اخرى عديده ان الموضوع مايستاهل وجع الرأس ... اما بيل غيتس فكان يرى ان هذا الكمبيوتر الشخصي ستتطور قوته بسرعه وسينخفض سعره مع التطورات التكنولوجيه بحيث يصبح في حدود 1000 او الفين دولار كما كان يرى انه بالامكان خلال 10 الى 15 سنه بناء برامج مسانده بحيث يصبح يقدم خدمات عديده وان مستعمليه سيصبحون بعشرات الملايين ... وراى ان الزبده في هذا الكمبيوتر الشخصي هو بيع النظام التشغيلي له اما بناء الكمبيوتر نفسه فهو ليس مهما كعائد استثماري ... وعلى اساس هذه النظره التي سبقت عصرها انشأ شركه ميكروسوفت واقنع اربعه او خمسه اشخاص بانهم يشاركونه الفكره اما كمبرمجين او ممولين ... واخرج هو وفريقه برنامج الوندوز اول نسخه بعد عده سنوات وهو نظام متخلف جدا ويمكن اول مانزل قعدوا مبرمجين اي بي ام يضحكون عليه لكن بالضبط هذا ماكان يحتاج اليه بيل غيتس وهو نظام تشغيل بسيط وغير معقد يتم تركيبه مسبقا ويكون سعره رخيصا ... صحيح متخلف ولكن فيه كل مايحتاجه المستهلك العادي ... طبعا تحققت نبوءه بيل غيتس باسرع مما توقع وفجاه وجدت الشركات الكبيره ان بيل غيتس قد سيطر على النظام التشغيلي للحواسب الشخصيه قبل ان يكتشفوا ان المجال الذي طرقه بيل غيتس هو المجال الحقيقي للمستقبل ... بينما كانت IBM ***ي الكمبيوترات الشخصيه التي اصلا بيل غيتس كان يتوقع مسبقا انها غير مهمه ماديا كأهميه النظام الذي يشغلها ...

    طبعا هذه واحده فقط لكن بيل غيتس اثبت عشرات المرات انه يمتلك نظره خاصه للأشياء وموهبه خاصه فضلا عن انه رجل تسويق من الطراز الاول ... اذا كنت صغيرا في السن فاكثر احتمال انك لم تستعمل للكتابه الا برنامج WORD لكن من كان يستعمل الحاسب الشخصي منذ مده اطول يعرف ان ميكروسوفت لم تكن تنتج اي برنامج للكتابه وان هناك العديد من شركات البرامج كانت تقوم بهذا الشئ وعلى راسها لوتس (WORD PERFECT) اما الان فان 90 % من الناس يستعملون برنامج ميكروسوفت WORD ... كيف حصل ذلك ؟؟؟ القصه طويله لكن هي النظره الثاقبه والعقليه التسويقيه نفسها التي اخرجت النظام التشغيلي ... وعلى نفس المنوال اصبحت ميكروسوفت الشركه المسيطره في العديد من المجالات مثل برامج الاوفيس المختلفه الى برامج السيرفرات الى الدايركتوريز .... الخ واصبحت في مراكز متقدمه في برامج قواعد المعلومات وانظمه تشغيل السيرفرات وكلها مجالات بداتها ميكروسوفت من الصفر ....

    مايكل ديلل ايضا طالب فاشل ترك الجامعه قبل 15 سنه تقريبا ... لكن كان لديه فكره ايضا تبدو ساذجه في ذلك الوقت وهي انه لايوجد سبب انه يتم بيع الكمبيوترات عن طريق شركات التجزئه وان من الافضل تصنيع الكمبيوترات على حسب طلب الزبون بالتلفون ويقوم الزبون بالدفع ويتم تفصيل الكمبيوتر على حسب الطلب ثم ارساله بالبريد السريع الى المستهلك خلال اسبوع ... وهذه فكره خياليه في ذلك الوقت ... وهو بهذه الطريقه يستطيع ان يبيع كمبيوترات افضل بسعر ارخص من IBM و كومباك هيولت باكارد وايسر وابلل وغيرهم .... وقامت فكرته على اساسين ... اولهما انه بهذه الطريقه فان الكمبيوتر سيكون ارخص لانه سيوفر على المستهلك الربح الاضافي الذي ستحصل عليه شركه التجزئه التي تبيع المنتج النهائي نظرا لأن البيع يتم مباشره بين ديلل والمستهلك النهائي ...وثانيهما ان عناصر الكمبوتر من ذاكره ومعالجات وقرص صلب وبرامج تتطور بسرعه وانه على بال مثلا ماتقوم كومباك او اي بي ام بتصنيع كمبيوتراتها ومن ثم شحنها الى شركات التجزئه المختلفه ومن ثم عرضها على المستهلكين وبقائها في العرض لعده شهور حتى يتم بيعها فانه سيظهر عناصر جديده باسعار ارخص وبالتالي فانك ستحصل من شركه ديلل على احدث ماوصل اليه السوق قبل ان تقوم الشركات الاخرى بانزالها الى السوق بعده اشهر وباسعار ارخص ... وهكذا تم بناء هذه الشركه من الصفر لتصبح في خلال 12 سنه اكبر شركه كمبيوترات في العالم !!!!! ... ومن براعه ديلل وادراته انه منذ 5 سنوات اكتشفت باقي الشركات ان هذه هي الطريقه المثلى لبيع الكمبيوترات ومع ذلك فان جميع هذه الشركات قد فشلت فشلا ذريعا في تقليد نموذج ديلل بل ان اي بي ام وباكارد بيل قد اختصرت الطريق على نفسها وقررت الخروج نهائيا لان بيع الكمبيوترات عن طريق شركات التجزئه لم يعد مربحا بعد ان صارت شركه ديلل شركه كبيره وان تقليد شركه ديلل في نموذجها مستحيل ....

    الان ثروه بيل غيتس تزيد على 50 مليار دولار وعمره 45 سنه وكلها تقريبا جاءت من اسهم ميكروسوفت ... وثروه مايكل ديلل 25 مليار دولار وعمره 37 سنه وكلها جاءت من اسهم ديلل .... وطبعا الأسهم عندما طرحت في السوق اول مره كانت رخيصه جدا وكان اي شخص لديه نفس النظره التي كانت لدى بيل غيتس ومايكل ديلل كان بامكانه ان يشتري اسهم الشركتين حين نزولها اول مره ويصبح ثريا مثلهم لو اشترى ب 10 الاف او 100 الف دولار واحتفظ بها كل هذه المده .... وهذا كان حال وارين بوفيت مثلا ... وارن بوفيت يمتلك نظره مستقبليه وهذه كما ذكرت سابقا موهبه من الله فهو مثلا لما اشترى شركه جيليت قبل 20 سنه أو اكثر او اقل فهو كان يرى شئ لم يكن يستطيع غيره ان يراه ... كان يرى ان امواس حلاقه جيليت سوف تجتاح العالم وبالتالي مبيعاتها ستزيد 100 مره خلال 15 أو 20 سنه ولذلك اشترى السهم وحقق ارباحا طائله ( اعتقد انه باع جيليت قبل كم سنه ) ... ونفس الشئ ونفس النظره تكررت على مدى اربعين سنه وفي شركات اخرى متعدده مثل كوكا كولا وويلز فارقو وغيرها ....

    ولو نظرت الى قائمه فوربس لاغني 500 واحد في العالم ترى أن كلهم اما من صنف بيل غيتس ومايكل ديلل او من صنف وارين بوفيت ....""




    هذا رابط أتمنى ان يفيدك:

    http://**********.com/vb/showthread...7%E1%DD%D1%DE+%C8%ED%E4+%C7%E1%E3%D6%C7%D1%C8



    أعذرني على الإطالة ولكني أردت ان اعطيك المعلومات وافية حتى تستفيد

    أعلمين أن كنت تحتاج أي مساعدة أو معلومة
    .


    وتمنياتي لك بالتوفيق

    |
    beeetrade
     
  5. غشيم جديد

    غشيم جديد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏9 يونيو 2003
    المشاركات:
    90
    عدد الإعجابات:
    0
    الف شكر على التجاوب

    اشكركم جميعا على هذا التعاون وصدقوني لو صرت في يوم من الايام فاهم احسن منكم صدقوني بساعدكم
    انا اشتريت كتب واتابع المنتدى وبعض المواقع الاجنبية لان اللغة تساعد ولكن احيانا من كثر القراءة احس بتوهان او بتضارب في الاراء
    طيب ايش اهم الادوات اللي يحتاجها المضارب؟
    برامج معينة ؟ مواقع معينة ؟ اعتماد على نظرية معينة ؟ مثلا
     
  6. beeetrade

    beeetrade عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2003
    المشاركات:
    263
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    عزيزي الرابط
    الذي ارفقته أعلاه فيه الإجابة على سؤالك


    اذا احتجت اي معلومة
    كلنا موجودين لتقديمها لك

    وبالتوفيق
     
  7. beeetrade

    beeetrade عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2003
    المشاركات:
    263
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
  8. غشيم جديد

    غشيم جديد عضو جديد

    التسجيل:
    ‏9 يونيو 2003
    المشاركات:
    90
    عدد الإعجابات:
    0
    اكثر من رائع

    احلى رابط شفته في حياتي
    ساخذ وقت لقراءة وفهم تلك الروابط ثم ساعود اليكم بسؤال جديد
    الف الف شكر مرة اخرى
     
  9. beeetrade

    beeetrade عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يناير 2003
    المشاركات:
    263
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    kuwait
    أخي العزيز


    اذا احتجت أي مساعدة اخرى أو اي معلومة الرجاء اعلامي


    تمنياتي لك بالتوفيق :)



    beeetrade