هذا اوان الشد فاشتدي زيم

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة mushtag, بتاريخ ‏19 أغسطس 2003.

  1. mushtag

    mushtag عضو جديد

    التسجيل:
    ‏10 ديسمبر 2002
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0
    :D هذي ابتسامة لتلطيف الجو

    أنا بصراحة كأني لمحت في أحد اجوبة المؤشر نت كأنه تحدث عن النماذج التسعة للمؤشرات

    طبعا إذا لم اكن مخطئ فقد درسنا على يد الغائب المسافر والحاضر المقيم في قلوبنا ( متفائل ) قد درسنا على يده نموذج سماه نموذج الترند لاين

    أتمنى من اللي ما تابعنا من الاخوان الاحبة المبتدئين ان يراجعوا هذا الرابطhttp://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=7004

    لمعرفة هذا النموذج وهو مشروح بالكامل ولكن لا مانع عند دخول الرابط ووجود أي سؤال أو شبهه في وجود سؤال ان تطرحة فوراااااا وسوف نزن على الاحبة المحترفين حتى يجاوبونا

    المهم اقول إذا كان هذا احد النماذج التسعة فمعنى هذا انه باقي ثمان نماذج

    لذا فإننا نطالب أخواننا الاحبة المحترفين كل واحد يمسكله نموذج ويفصفصه وكذا يكون المبتدئ على استعداد أنه يقرأ أي شارت

    شوفوا انا كتبت هذا الموضوع وراح استمر أرفعه حتى يتم الإجابة عن النماذج بالكامل

    طبعا ما راح احدد راح نخليكم انتم اللي تختاروا النماذج ونحن بالانتظار :D

    جهزو المراسم والدفاتر يا مبتدئين

    وفتح عيونك زين

    هذي من الاشياء اللي اذا عرفتها عرفت تحلل أي سهم

    قبل ما انتهي أبي اقول حنا عارفين ان الموضوع صعب جداااااااااا

    لكن ربع تعاونوا ما ذلوا

    اتقدم سلفا انا نصير المبتدئين

    بالشكر والتقدير لكل من يساهم في هذا العمل الجبار والذي سيبقى مرجعا شاملا لكل نماذج الاسهم

    أعيد واكرر يا مبتدئين لا تخلوا في نفوسكم شي تدللو إسألوا تلقفوا

    وأعيدو قراءة المبادئ العشره في موضوع محاولة انقلابية اذا تبون تتعلمون

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=7103

    نصير المبتدئين

    مشتااااق
     
  2. doji

    doji عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,136
    عدد الإعجابات:
    0
    عزيزي مشتاق

    السلام عليكم ورحمةالله وبركاته
    عزيزي قلت لك قاعدة قبل كذا

    البــــــــــــــــــــــحث في كـــــل مكـــــــــــــــــــــــان
    وفـــــــــــــــي اي اتجـــــــــــــــــــــاه
    صدقني يامشتاق اذا طبقت القاعدة هذي بتلقى نفسك صاحب موسوعه من المعلومات والمواقع .
    عزيزي على النظرية اللي عرفتها فيه ثلاث نظريات اشرت لها في موضوع سابق وموجدوده في المنتدى الان ومن ضمنها الترندلاين ومين اللي شارحه ابو علي وعلى فكرة من خلال تجربتي البسيطة تعتبر من اهم ثلاث نظريات ان لم تكن هي الموجوده دائما .
    ولكن ياعزيزي من يبحث او من يلقط يعني لازم ابو علي يقولك هذه نظريه.
    وصلت الفكره
    تمنياتي لك بالتوفيق
    تحياتي للجميع
     
  3. mushtag

    mushtag عضو جديد

    التسجيل:
    ‏10 ديسمبر 2002
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0
    الاخ الحبيب doji

    هل تصدقني إذا قلت لك أني قرأت المؤشر نت من أول صفحة الى اخر صفحة

    هل تصدقني إذا قلت لك اني قرأت الرابط الشهير في المنتدى الازرق بكامله

    يمكن تقول معقوله كل هذا ولا زلت تسأل في شيئ أنت قرأته

    نعم وسأبقى اسأل حتى تتضح أمامي الصورة بشكل كامل

    لأن كل اللي قرأته لم يكن مرتب إطلاقا أفكار متضاربه ومعلومات مبهمة وسؤال يجرك الى سؤال اخر والسؤال الاخر يجرك الى سؤال اخر وفي النهاية لا تجد إجابة على كل الأسئلة

    البحث ممتاز ولا أحد يختلف في اهمية البحث ولكني أنا وكل المبتدئين لا يبحثون عن جواب لنقطة واحده

    البحث عن نقطة معينة عن موضوع معين نعم

    أنا اعتقد ان البحث للمبتدئ غير مجدي يبحث عن ماذا وهو لا يدري ان يضع قدمه في الاساس
    بمعنى اخر امامك مائة باب ولكنك لا تدري من اي باب يجب ان تدخل

    صدقني الكثير يعتقد (وأخشى ان تكون منهم ) أننا نسأل لأننا لا نحب ان نتعب انفسنا

    هذا غير صحيح إطلاقا أنا لم اكتب موضوعي هذا الا بعد البحث وفي كل الاتجاهات كما تقول

    ولكن كيف كنت سأعرف ان ما شرحه الاخ ابو علي هو أحد النظرية التسعة كيف لي ان اعرف بمجرد ان اقرا أن هذه هي النظرية رقم كذا بدون أن أعرف النظريات في الاساس هذا مثال

    إسمحلي اقلك ان كل من يقول ارجع للبحث يستند على معلوماته بمعنى انه يعتقد ان الجميع يملكون نفس المعلومات التي هو يملكها أو أنه يقول في نفسه (( معقوله هذي ما تعرفها )) نعم لا أعرفها

    نحن بحاجه الى ترتيب اوراق بحاجه لتسلسل معلومات بحاجة لإضافة معلومات بالتأكيد انها غير واضحة وغير مكتمله في البحث

    ( بالمناسبة ) هذا شعور كل المبتدئين فأنا مبتدئ وأعلم تماما كيف يمكن ان يفكر إي مبتدئ وأعلم تماما أن الكثير ينتابه الخوف والهلع من طرح سؤال حتى لا يخرج عليه احدهم (( وحاشاك ان تكون منهم)) ليصرخ في وجهه برابط غير متكامل أو كله معلومات غير مفهومه له كمبتدئ أو يحيله للبحث ليجد أمامه عشرين رابط على الاقل يقرأها كلها ليخرج في النهاية ويقول جزاكم الله خيرا مجاملة وهو لم يفهم شئ من كل الروابط التي قرأها

    أتمنى ان تكون وصلت اليك فكرتي أيها الرائع وكم والله ينتابني الشعور بالاحباط عندما يكون عدد المحترفين بالمئات ثم لا يقف في صف المبتدئين سوى واحد أو اثنين ولكننا لن نكل ولن نمل من السؤال مهما بلغت مرحلة الاحباط فلا زلنا ننتظر من الاخوة الشي الكثير

    أشكرك يا عزيزي doji

    أشكرك من الاعماق

    تقبل خالص تحياتي

    أخوك

    نصير المبتدئين

    مشتاااااق
     
  4. doji

    doji عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,136
    عدد الإعجابات:
    0
    عزيزي مشتاق

    السلام عليكم ورحمةالله وبركاته
    عزيزي الكريم
    ثق ثقه ثامه اني حاس فيك وفي كثير من المبتدئين ووقفت مع الكثير منهم ليس لكسب شعبية ومنهم كان متفائل في بداباته ولو رجعت لموضوع سابق لي كتبت عن مؤشر rsi ستجد نفاشا حادا مع متفائل وبعد فتره من الزمن ولظروف يعرفها اغلب الاعضاء سافرت خارج المملكة وعدت بعدها باشهر ومازال متفائل في ذاكرتها حتى اعتقدت انه قد حصل على دورة المؤشر نت من خلال كتاباته وردوده وهذا يعني ان الشخص من الممكن ان يطور نفسه بنفسه ليس حفاظا على وقت الاعضاء ولكن حفاظا على وقته .
    عزيزي انا متفهم وجهة نظرك وحاس فيك وفي الكثيرين ولكن صبر جميل والله المستعان .
    عزيزي مشتاق عندما بدأت انت في الدخول الى البورصة وجدت العديد من المصادر التي يمكن من خلالها ان تصبح محترف ومنها على سبيل المثال دورات المؤشر نت الديسك الخاص بالاستاذ مهاب كتب مثل كتاب الدكتور فهد الحويماني ولكن هل تصدق انني احد اعضاء المؤشر نت عندما بالالون الاصفر اي قبل اربع سنوات على اقل تقدير ولكن ليس بنفس الاسهم كان باسمي الاول الحقيقي مضافا عليه $ وعندما اسال لا اجد عدد الزيارت قد تعدى 10 فمابالك بالردود قمة الاحباط قمة التدمير النفسي وبالعكس هذا زادني اصرارا لاكون شخص محترف وفعال ومنتج ومفيد في كل مكان وليس في المنتدى فقط عزيزي الروابط ستصل الى اشياء الكثير بحاجتها ولكن مع الاسف نحن لا نعرف كيف نستفيد منها . على سبيل المثال وليس الحصر من اروع المواقع واجملها على الاطلاق على مستوى جميع المواقع التي تعرفها او لاتعرفها موقع استوك تشارت واشرت له العشرات المرات ولكن لا اتذكر سؤال واحد يسالني عن سبب الاشادة به عزيزي هل تتصور انك تستطيع ان تعرف جميع المؤشرات المؤشرات الفنية من خلال هذا الموقع وتستطيع ان تعرف اليه الشموع اليابانية وفيه مؤشر اسمه مؤشر السوق من خلاله تستطيع ان تعرف حجم الاموال الداخله والخارجه من السوق قبل ان تقرا اني تحليل عن السوق سواء من خلال التقارير الصادرة او عن طريق التقرير اليومي لابو علي الله يجزيه عنا خير .
    عزيزي البورصه ليست مراحل دارسيه او تعلم لغات عباره عن كلمات تحفظ وقواعد تطبق وشخص تمارس معه لغه الى ان تتقنها .
    البورصه من وجهة نظري انها علم بحر قد ما تتطلع وتقرا هي محصلتك النهائية .
    عزيزي هل الطريق اللي يسلكه اغلبية المبتدئين خطأ خطأ خطأ خطأ لانه يبغى يعرف كل شئ وفي حالة جهله في اي موضوع حتى لو كان بسيط يصاب بالاحباط وينتابه شعرو عدم الفهم وصعوبه خوض تجربه قد تكون فاشله او باحرى قد حكم عليها بالفشل مسبقا .
    عزيزي من واقع تجربة سوف اسدي لك بنصيحه لوجه الله ان طبقتها انا متأكد انه في ظرف ثلاثه اشهر سوف ترد على doji وغيره من الذين تعتقد انهم محترفين اي بمعنى ستقوم بوضع التعديلات على اي تحليل فني لهم .
    اليك عزيزي بالنصائح .
    1. اقرأ كتاب الدكتور فهد الحويماني سعره 65 على ما اعتقد طبعا ركز على التحليل الفني وبعض الوصلات الى الانتر نت لانها جيده وتختصر عليك الكثير من الوقت .
    على فكرة لن ياخذ منك مع التطبيق اكثر من اسبوع .
    2. خلال قرائك للكتبا ب اطلب نسخه السيدي الخاصه بالتحليل الفني للاستاذ مهاب ستخذ منك ثلاثه اسابيع اذا كانت قراءة وتطبيق فعلي .
    3. دورة المؤشر نت لقراءة التقارير الاقتصادية التي تحتاجها كل يوم قبل دخول السوق بالاضافه الى تسع نظريات لن يخرج عنها اي تحليل فني .

    بعد الانتهاء من الخطوات الثلاث هنا اقول اصبحت مستثمر في بدايه طريقك الى الاحتراف نسبة النجاح تعتمد على الله واخيرا ثم عليك يعني تستطيع ان تطور نفسك او لا تطور .
    تبقى عملية التطوير كيف هناك التحليل الاساسي الذي وبكل صراحه لا غنى عنه او فهم مايسمى بالمؤشرات الفنية والبرامج الخاصة بالبورصه
    الميتاستوك وغيره من البرامج الرائعه .
    عزيزي حتى لا تسئ فهمي او عضوء اخر قد يسئ الفهم انا لازلنا نسال عن ماذا يعني الشارت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    وماذا تعني الاشياء التي بداخل الشارت عزيزي لو اي عضوء كلف نفسه بالذهاب الى قرب مكتبه مشهروه او كبيره بمعنى اصح وبقيمة نصف عشاء في احد مطاعم الرياض واشترىالكتاب انا متأكد ان اسالته راح تتغير كثير لان فكره راح يتغير كثير تعرف ماتعنية هذه الكلمة
    yahoo finance
    طبعا ان متاكد ان الكثيرين من الاعضاء اول مره يسمع عنها طبعا لن تجدها في اي منتدى مشتاق بدايتنا تصحفنا جميع صحفات المنتديات والمحصلة صفر لان الاسلوب غلط في غلط لانك تقرا استراتيجية ناحجه لشخص له عشرات السنين في السوق ويتكلم عن اشياء من الموفروض انك ماتعرفها الان يعني اكل العنب حبه حبه .
     
  5. doji

    doji عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,136
    عدد الإعجابات:
    0
    نكمل

    عزيزي مشتاق اتمنى ان تتحمل قسوتي ولكن من من العشم
    عزيزي الكلمة هذي الي سبق وان ذكرته موجوده في ياهو بالبنط العريض طبعا ان لا اقصد ترجمتها ولكن عندما تضغط كلك وتدخل على هذه الكلمة انا متاكد تحتاج الى عدة ايام ليس لفهما ولكن لانك تسغرب كيف انك لا تعرف اهمية هذه الكلمة . عزيزي كتاب الدكتور فهد وليس من باب الدعاية بكل امانه انا لااعرفه ولكن من اجتهد فله الشكر فكيف من اجتهد واصاب هذا الشخص دكتور وخبره لا تقل عن 11 سنه وكتابه فيه ميزه انه حديث يعني فيه مواقع انتر نت وشرحه سهل هل تعتقد ان فيه شخص ممكن يجاريه باسلوبه في اي منتدى عربي مع احترامي للكل ولكن يبقى واقع .
    عزيزي انت تكرر عبارتك باني وغيري لن نستطيع ان نتفهم وجهة نظرك انا اقوله للمره الاولى ومع الاسف محبط وبكل امانه عندما اتكلم عن شارت ماذا يعني او متوسط 50 او 200 يوم لانها اساله بدائية بالامكان معرفتها دون السؤال عنها . اعرف بتقولي مبدئي ولكن برجع اقولك احنا في عصر الانتر نت والعولمه يعني تستطيع ان تعرف الكثير عن الاشياء البدائية .
    عزيزي اتمنى ان نناقش استراتيجيات وطرق حديثه للمضاربه وليست ابجديات البورصه .
    عزيزي ابجديات البورصه من المفترض ان كل شخص يعرفه بطريقته .
    كنت اتمنى طرح العديد من الاقتراحات في المنتدى العام ولكن مع هذا الوضع اعتقد انها صعبه .
    منها استراتجيه جربتها لمدة سته اشهر وكانت ناجه ونسبة النجاح كبيره جدا .
    مشروع المنتدى للاسهم بحيث بعد مايضع ابو علي تقريره في نفس الموضع تتطرح افضل ثلاث اسهم ويتم نقاشها بشكل سريع من قبل المحترفين لاعطاء نقاط الدخول والخروج من السهم ويتم متابعتها .
    مشروع اخر وهو مشروع سهم البني استوك بحيث يتم الاتفاق على سهم معين والدخول من قبل الاعضاء في سعر معين والخورج منه بسعر مين .
    كنت ارتب لعدة اشياء ولكن عندما اجد شخص يقول ياهادي بالاسهم وتنصحه بكتاب لتوفير وقته وتلقاه زعل او شانت نفسه لانه يعتقد انه بضيع وقتي عزيزي اقدر الغلي من ذاكرتي شئ اسمه منتديات زيي زي الكثيرين تعرف كم عدد دورتنا في الدمام 12 على اقل تقدير طيب تعرف من الموجود في الساحه 2 دوجي والسفير 10% يعني 90 % ؟؟؟؟؟؟؟؟ .
    عزيزي كتاب الدكتور فهد يعلمك ايش يعني بورصه وكيف تقرأ اشياء كثيره عن السهم كل مبتدئى او محترف بحاجتها (لايزال احد المصارد اللي استعين بها )
    الديسك يعطيك المدخل الرئيس للتحليل الفني .
    دورة المؤشر نت بداية طريق الاحتراف .

    اتمنى ان الفكره وصلت
    واذا ما وصلت اللي اقصدة
    ابجديات البورصه من المفروض ان كل شخص يتعلمها من نفسه لتوفير الوقت على نفسه .
    كنت اتمنى ان يكون هناك مشاريع للمنتدى .
    كنت اتمنى ان لم يكن هناك تضامن سياسي كدول عربيه ان يكون هناك تضامن استثماري وجداني من خلال الرائع منتدى المؤشر نت .
    الوصول الى العديد من الاستراتيجيات في اوقات مختلفه للسوق سواء هبوط او ارتفاع .
    ولكن اذا استمر الوضع على كذا فاعتقد اني كنت في احلام يقظه واكيد راح يجي يوم واصحى منها

    وصلت الفكرة

    تمنياتي لك بالتوفيق
    تحياتي للجميع
     
  6. mushtag

    mushtag عضو جديد

    التسجيل:
    ‏10 ديسمبر 2002
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0
    الاخ الغالي doji

    قسوتك ياعزيزي أتفهمها تماما بل اشكرك عليها وليت كل من لديه نصيحة ثمينه ان يقدمها وفي يده ساطور :D لا يهم المهم ان يقدم النصيجة التي تعود بالفائده

    قرأت كلامك وقدرت فيه قبل كل شيء إخلاص النصيحة وطيب الكلام

    ويشهد الله أنني سعدت جدا وكأنك شرحت لي المبادئ التسعة بالكامل

    ولكن هناك اتهم مبطن :D بالتكاسل والاتكالية وربما احتراما لمشاعر المبتدئين أو لمشاعري لم تشأ ان تكون بهذه القسوة ومع ذلك أقول شكرا لك أقولها والله صادقا شكرا لك من الاعماق

    عموما سأوجز ما اريد ان اقوله حتى لا تضيع الافكار في زحمة الاسطر

    من يعتقد اننا نفكر ان نصبح محترفين بين عشية وضحاها فهو مخطئ

    من يعتقد أننا نعتقد ان المنتديات كفيلة بأن تلبي كل ما يريد فهو مخطئ

    تطوير الذات مطلوب والسؤال دائما هو الدليل على حب التطوير

    الاحباط لم يكن يوما من الايام في قاموسي اطلاقا ولن يكون وإذا كنت قلت انني محبط من ردة الفعل فلاحظ انني عقبتها بكلمة تلغيها

    أنا مع البحث مع تطوير الذات وبالمناسبة أنا قارئ نهم ليس في الاقتصاد فقط بل في كل شي أحب ان اقرأ أي شي فما بالك بشيء مهتم فيه كالبورصه , ولكن الشي المهم ان كل مبتدئ مهما كانت رغبته جامحه فيما هو مبتدئ فيه فإنه في جميع حالته تجده يختبر هذه الرغبة بعمل كثير من الاشياء قبل ان يبدأ فعليا في تحقيق هذه الرغبه ( قاعده ثابته في علم النفس ) هذه قاعدة ذهبية من خلالها ربما تعرف لماذا الكثير من الاسئلة السطحية والبدائيه في المنتدى

    يبقى المشاريع التي كنت تنوي طرحها

    أتمنى ان لا تتردد في طرحها إطلاقا فلا يعني وجود عشرة مبتدئين على الأكثر يسألون اسئلة من نوع تعريف الشارت وخلافه أقول لا يعني هذا ان المنتدى قد حرم من المشاريع الخاصه بالمحترفين بالعكس ستكون استفاده كبيره ان نرى كيف يتعامل المحترفين مع الاسهم ولولم نتعلم الا الصبر وجمال الاختلاف بين وجهات النظر فيما ستوردونه لكان كافيا

    أتمنى أن لا أكون أطلت عليك

    تقبل خالص شكري واحترامي

    أخوك

    نصير المبتدئين

    مشتااااق
     
  7. olylo

    olylo عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يونيو 2003
    المشاركات:
    330
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الامارات
    سلام من الله عليكم ورحمته وبركاته

    بصراحة كلام موفق من الاخ دوجي وسديد في نفس الوقت

    بلا شك ان كل استفهام لابد له من جواب , ولكن ليس كل علامة استفهام تلزم صاحبها بالسؤال

    فالاجابة عن اي استفهام تمر بمراحل يكون اخرها السؤال .

    مثال ذلك ما نحن فيه الان (( البورصة والاسواق الماليه ))

    فهناك اشياء من العجيب ان نسمع احدا يسئل عنها

    كمعنى البورصه . وتاريخها . ومعنى الشارت , ومعنى السهم و...و...

    فلو قام هذا السائل بفتح اي كتاب عن البورصه لوجد الاجوبه عن هذه الاسئله في الصفحات الألى , فهذه الامور متوفرة وهي لا تحتاج الى فهم او تحليل , كل مافيها ان تحتاج الى قراءه وبحث واجتهاد ذاتي .


    متى يكون السؤال مناسبا وفي محله

    في رايي وهذا اجتهاد منى وفيه شئ من الذوق

    ان السؤال الموفق والموضوعي والمفيد والذي يثير الحماس في نفوس كلا المتحاورين (( السائل والمجيب))

    هو السؤال والاستفهام الناتج بعد القراءة والمطالعة والبحث

    وغالبا ما يكون هذا السؤال متعلقا بالفهم والتحليل الرياضي الفني

    وهي الامور التي يصعب احيانا فهمها بمجرد المطالعة والقراءة

    فهنا يكون للسؤال طعم ولذة لكلا الطرفين , فتجد تفاعل وحماس ونقاش وتصويبات لبعض الاراء اتدري لماذا ؟؟

    لان السؤل حاصل عن مشكلة في الفهم هذه المشكله نتجت عن بحث وقراءة سابقه .

    فهنا يكون السائل مضظرا لسؤال اهل الخبرة بل احيانا يضظر لتضحية باي شي نظير حصوله على الاجابة مهما كلفه الامر لان الاجابة لاتوجد في الكتب ولا في السيديهات والاشرطة ولا توجد الى عند اهل الخبر والممارسة

    وهنا ايضا المسؤل يكون في غاية السعادة لتقديم الاجابة للسائل.

    خلاصة هذا الكلام:

    انه يجب على كل واحد الاعتماد اولا على الله عز وجل وطلب التوفيق منه والعون , ثم بعد ذلك الاعتماد على النفس في التحصيل والتحري والبحث والاحتهاد والمثابرة لنيل الشئ المطلوب فان كنت تنوي الاحتراف في مجال الاسواق الماليه والتحليلات الفنية او في اي مجال اخر عليك بترك التسويف والتمنى والاتكال على الغير . وهناك فرق بين الاتكال على الغير كليا وطلب المساعدة والعون في امور معينه

    اظن ان كلام الاخ دوجي واضح وهو كلام خرج من قلب يحمل الخير للاخرين , فهو توجيه سديد وايضاح الطرق السليمة للتعلم والتطور والرقي في هذا المجال

    اخي كريم مشتاق ليس العبرة بكثرة القراءة فاي شخص قد يقرأ كل الكتب التي تتكلم عن البورصة والتحليلات وقد يضيف اليها قراءة كل مافي المنتديات المتخصصه وهكذا ولكنه لا يستفيد او بمعنى اخر ان تكون فائدته اقل من شخص لم يقرأ الا كتاب او كتابان وقرأ بعض المواضيع في هذا المنتدى فقط . اتدري لماذا ؟؟؟

    السبب بسيط جدا عبارة عن ثلاث كلمات فقط الا وهي:

    الانتقاء والرغبة والمواظبة

    الانتقاء : اي انتقاء المادة المقروءه , فليس كل مكتوب يقرأ وكما يقال (المكتوب اكثر من المقروء).

    فدائما تجد الرجل الناجح يوصف بانه انتقائي
    فلا تقرأ كل شي الانسان ليس لديه الوقت الكافي لقراءة كل ما كتب

    فبالانتقاء ستترتب لديك المعلومات وستتدرج في الفهم اعطيك مثالا

    انت الان تحتاج الى معرفه تامة بالتحليل الفني اليس كذلك!!

    اول ما تفعله قم بتحديد عناصر هذا الفن الرئيسيه

    فهناج تعاريف عامة لهذا الفن , وهناك عدة نظريات اساسيه في هذا الفن كنظرية "داو" ونظرية "اليوت" وغيرها وهناك نماذج تسعة اساسيه
    وهناك ادوات لهذا الفن كالرسومات والخرائط وبقية المؤشرات الفنية ...وهكذا

    بعد ان تحدد هذه العناصر امسك عنصر عنصر لا تنتقل الى اي شئ جديد حتى تفهم الشئ السابق

    فنظرية "داو " عبارة عن صفحتين في اغلب الكتب وهي قد لا تفيدك عمليا ولكنها تقرب لك صورة الاسواق المالية والاتجاهات الرئيسية

    ثم انتقل الى نظرية " اليوت" وهكذا حتى تصل الى الخرائط والنماذج فهي الوجه التطبيقي لهذا العلم
    فمسك مثلا " الشموع اليابانيه "حاول ان تفهم تعريفها وطريقة بنائها
    ثم انتقل الى مدلولها وارتباطها بالمؤشرات الاخرى

    ثم انتقل الى خرائط الاعمدة و o , x وهكذا الى ان تأتي الى النماذج والمعادلات الرياضية الخاصه بها كالفيبوناتشي ونحوها من النماذج

    فامسك نموذجا نموذجا وتدرب عليه جيدا وهكذا الى ان تنتهي من عناصر هذا الفن . وهذا لن ياخذ منك وقتا طويلا شهر او شهو ونصف ربما اقل بكثير ان كنت مجدا ((وهمم الرجال تختلف ))

    واعلم ان هناك مواضيع رائعة جدا في هذا المنتدى ولن تجدها في اي كتاب , وهناك مواضيع خسارة على الانسان ان يطلع عليها او يتقرب منها لانها مضيعة للوقت .

    وسأذكر لك حادثتا وقعت لي فانت ربما تكون اقدم منى في هذا المنتدى فانا ليس لي الا ثلاثة اشهر تقريبا
    اول ما دخلت الى المنتدى حددت العناصر الفعالة والمنتجة في هذا المنتدى فحددت بعض الاعضاء وهم اهل الخبرة اصحاب السنوات الطويله في باب البورصات
    فوجدتهم ينقسمون لى ثلاثة اقسام :
    جزء منه ينظر الى السوق نظرة استثماريه طويلة الاجل
    وجزء منه ينظر الى السوق بنظرة المضارب قصير الاجل
    وجزء منه ينظر الى السوق بنظرة الربح سواء عن طريق المضاربه او الاستثمار (( مع توقي الحلال طبعا))

    القسم الاول لا ينظر الى التحليل الفني ابدا ولا يؤمن به بتاتا كل اهتمامه التحليل الاساسي للسهم

    القسم الثاني لا ينظر الى التحليل الاساسي مطلقا كل اهتامه في الرسومات والخرائط والمؤشرات مع عدم الاهتمام باخبار الشركات.

    القسم الثالث وقف في الوسط وأخذ من كل طرف نصيب فهو يتعامل مع السهم بالتحليلين الاساسي والفني

    المهم وقفت طويلا امام هذه الاصناف الثلاثة فقررت ان اجمع اقول ومواضيع كل قسم على حدى . وفعلا كنت ابحث عن كواضيع الاخوة الافاضل وعلى راسهم الاستاذ وبريد اليكتروني والمؤشر واحمد علي و...و...و.. وكل موضوع من هذه المواضيع كنت اطبعه وادرسه طوال الليل ثم اضعه في ملف حتى اصبح عندي ملف مكون من مئات الاوراق
    ولا اخفيك حقيقتا قد اعجبت اعجابا ليس له حدود بعرض الاخ ابوبدر بريد اليكتروني فقد كان والله اسطورة المنتدى (( طبعا هذا في رايي واجتهادي مع حبي واعجابي بالاخرين )) هذا الرجل كان ايه في معرفة الاسهم وبذات اسهم التكنولوجيا وخاصتا اشباه الموصلات .

    فمع اعجابي بهذا الرجل قررة ان اجمع كل ما كتبه وبعد الجمع تفاجئة
    بمادة علميه رائعة تجمعة لدي . فقررة دراستها والحمد لله تكونة لدي صورة طيبه عن اسهم التكنلوجيا وخلفية لا باس بهافي كثير من الاسهم

    والان انا احرر المعلومات التي ذكرها وكتب فيها الاخ بريد اليكتروني وارتبها على شكل قوائم مفيدة مع حذف التكرار الشي الغير مفيد لانزالها في هذا المنتدى الميمون رجاء المنفعه طبعا بعد الاستأذان من الاخ المؤشر . لان هذا الكلام ليس لي هو لصاحبه وصاحبه غائب فلابد من الاستأذان .
    وانا اذكر ذلك ليس من باب الفخر او ...او ...بل من باب التحدث بنعم الله وذكر اهل الفضل بفضائلهم علينا فجزاهم اللخ خيرا

    المهم كل ما اريد ان اقوله ان الانتقاء شرط مهم لاختصار الطريق الصحيح للتعلم

    اما الرغبه : فلابد ان تكون لديك رغبة صادقة في تعلم هذا العلم , لان الرغبة تولد الصبر , العلم اساسه وقاعدته الصبر ,

    اما المواظبه : فاعني بها الاستمراريه في التعلم والتحصيل العلمي فالعلم لا ياتي جمله واحدة وانما ياتي بمرور الايام والليالي

    فقد تقراء كل مافي المنتدى في يومين ولكنك تجد نفسك لم تفهم شي وتجد هذا الكلام يناقظه ذاك الكلام وهكذا التباس في المواضيع وتناقض الافكار ..و...

    ولكن عليك بالمواظبه اليوميه المستمرة وان كان الشئ المقروء قليلا

    أخي الكريم نصير المبتدئين الكلام يطول وكل ما احببت ان اشارك به في هذا الموضوع هو التأييد المطلق للاخ دوجي وأظن انه قد وفق في رده.
    فقوله : ابجديات البورصه من المفروض ان كل شخص يتعلمها من نفسه لتوفير الوقت على نفسه .

    بلاشك انه قد اصاب فيها , بل هي حكمة خرجة من فمه

    الا اننا كنا لا نتمنى ان يأتي بالكلام الذي تلا هذه الجمله

    وهو قوله

    كنت اتمنى ان يكون هناك مشاريع للمنتدى .
    كنت اتمنى ان لم يكن هناك تضامن سياسي كدول عربيه ان يكون هناك تضامن استثماري وجداني من خلال الرائع منتدى المؤشر نت .
    الوصول الى العديد من الاستراتيجيات في اوقات مختلفه للسوق سواء هبوط او ارتفاع .
    ولكن اذا استمر الوضع على كذا فاعتقد اني كنت في احلام يقظه واكيد راح يجي يوم واصحى منها

    فأقول يا اخ دوجي : ارجع الى التاريخ وانظر الى نقاط التحول في حياة البشريه مهما كانت ستجد ان التغيير والتحول دائما يأتي من افراد وعقول احاديه وليس من الجمع والحشود , حتى في ذات الدين فعندما يريد الله تغيير البشر من حالة الكفر الى الايمان فانه يبعث لهم نبيا واحدا وليس جيشا من الانبياء.

    فربما تكون انت الشخص الذي يحتاجة هذا المنتدى لاقامة التضامن الاستثماري المنشود , فرفع الهمة وشمر يا اخ دوجي عن ساعد الجد
    واذكرك بقول الشاعر:
    إذا غامرت في شرف مروم فلا تقنع بما دون النجوم
    فطعم الموت في امر صغير كطعم الموت في امر عظيم

    واذكرك بقول احمد شوقيالرائع :
    وما نيل المطالب بالتمنى ولكن تؤخذ الدنيا غلابا
    وما استعصى على قوم منال إذا الاقدام كان لهم ركابا

    وفي الاخير لدي كلمة اختم بها وهي عبارة عن سؤال موجه للجميع

    من هو صاحب هذا المنتدى الفعلي ؟؟؟

    اظن انكم ستقولون ابو علي المؤشر.
    في نظري هذا خطأ . والصواب ان ابو على هو الراعي ونحن الرعية
    فلاراعي بلارعيه ولا رعية بلا راعي
    هذا المنتدى لنا جميعا وهو جزء منا , هذا ما اعتقده واظنه .

    فلذلك يجب ان نساهم جميعا بالنهوض بهذا المنتدى

    هذا واسأل الله ان يوفق الجميع للخير والصواب

    وأعتذر على الاطالة

    أخوكم ابو المنذر الهلالي
     
  8. doji

    doji عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2002
    المشاركات:
    1,136
    عدد الإعجابات:
    0
    عزيزي ابو منذر الهلالي

    قد اقسمت في نفسي اني لم اقرأ كلاما منطقيا عقلانيا اجمل مما كتبت سلمت يمينك وصدقني هو طريق النجاح فانت تسير في الطريق الصحيح .
    تمنياتي القلبية لك بالتوفيق
    تحياتي للجميع
     
  9. mushtag

    mushtag عضو جديد

    التسجيل:
    ‏10 ديسمبر 2002
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0
    الاخ ابو منذر الهلالي

    أشكرك خالص الشكر على نصائحك الذهبية

    ولكن لي طلب صغير جدا هل تسمح بأن تدخل هذا الرابط

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&postid=25485#post25485

    أنتظر تعلقك

    بعده ستجد تعقيبي على مشاركتك

    تقبل تحيات اخوك

    نصير المبتدئين

    مشتاااااق
     
  10. olylo

    olylo عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 يونيو 2003
    المشاركات:
    330
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الامارات
    الاخ الفاضل مشتاق نصير المبتدئين

    الذي افهمه منك انك ترى في اقوالي تناقضا اليس كذلك

    ان فهمت ذلك فهو من حقك .

    ولكني لا ارى تناقضا ولا تغايرا في فيما قلت هنا وهناك

    واوجه السؤال الان لك هل هناك فرق بين :

    قول الاخ خلدون :
    الكونسلديشن ، كسر حاجز الترند لاين ، الويكلي ، الديلي ،الترند السفلي ، الستوب لوز

    وبين قولي :

    كمعنى البورصه . وتاريخها . ومعنى الشارت , ومعنى السهم و...و...

    بلاشك انك ستؤيد القول بان هناك فرق , فالمجموعة الاولى هي من بعض اساسيات التحليل الفني التي يتعامل معها المضارب بشكل دائم
    ويومي
    وهي من الامور التي قد لا تفهم الفهم الصحيح من خلال القراءة في الكتب . ويؤيد هذا ان الاخ خلدون اراد التوضيح بالرسومات والشارت

    فربما يكون هناك بعض الاخوة لا يعرفون ما الراد بالكونسليديشن فربما لا يعرفون بانها منطقة حصر بين سعرين وانه لا يفضل الشراء في هذه المنطقه الا بعد ان يتجاوز السعر العلوي لهذه المنطقة . لان هذه المنطقة ستعمل كنقطة مقاومة.
    وهناك أمور اخرى تتعلق في كيفيت التعامل مع هذه المنطقه.

    فبالله عليك اتظن انك ستجد هذا الكلام في الكتب. انا لا اظن وان وجدته فربما لا تفهمه . بينما هنا في هذا المنتدى قد تجد عشرات بل مئات الاخوة الذين يتقنون فن التعامل مع هذه الحاله فممكن لك ان تستفسر منهم وتتعلم من خبراتهم

    وكذلك الديلي والويكلي فقد تجدها في سياق الكلام داخل الكتب التي تكلمت عن التحليل الفني
    ولكن لا تجد ما يشفي غليلك عنهما في هذه الكتب , فالكتب لا تخبرك في الغالب عن ماهيتهما ولا مدلولهما وكيفية التعامل بهما ولا حتى الرمز الذي يعرفان بهما في مواقع النت فهاتان الفترتان مهمات جدا للمتداول بالاسهم

    ولذلك لي تعليق هنا على الرابط الذي ذكرته انفا

    كما هو موجود في الرابط لم يقم احد بالرد غير اخ واحد فقط
    وهذا ليس مهم المهم يا اخ مشتاق في الاجابة التي اجاب بها

    هل هي وافية كافيه تشفي غليلل الاخ خلدون (السائل) وتروي ظمأه؟؟؟؟

    بلا شك لا , بل هي اجابة قاصرة ناقصه مع التماس العذر للاخ المجيب فلربما كان مشغولا

    ولكن ارجو ان تقارن بينها وبين اجابة الاخ دوجي حفظة الله في الرابط التالي:

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=7089&highlight=%C7%E1%CF%ED%E1%ED

    الديك تعليق !!! اسمعه منك لاحقا.

    وانظر الى تصويب الاخ دوجي للاخ السائل في ان الويكلي والديلي ليسا مؤشران وانما هي فترات زمنية تستخدم لتحديد اهداف السهم وتحقيقها, وانظر الى الصور التي تم ارفاقها

    الا تظن ان الاجابتين قد اختلفا علما ان مدار السؤال واحد
    احدهما اختصر اختصارا مخلا لدرجة انه لم يفد السائل بشئ
    والاخر فصل وبين تبيينا ايضا مختصرا ولكنه افاد السائل ايما افادة

    وبالنسبة للستوب لوز ايضا مهم فكثيرا من المتعاملين بالاسهم يخطئون في ضبط هذا الامر ولا يعرفون كيفية التعامل معه فصدقني يا أخي هذا الامر يحتاج الى خبرة في كيفية رفعه كلما ارتفع السهم وحقق ارباحا ويحتاج الى دراسة النقاط التي يجب ان يوضع عندها هذا الامر وتحديد الخسارة التي يمكن للشخص ان يتحملها ...و...و

    وهكذا بقية الامور المذكورة في السؤال الموجود في الرابط

    فهي فعلا اسألة موضوعيه ومهمه وتحتاج الى شخص متمرس فيها وفي التعامل معها لكي يبسطها ويشرحها للاخوة الذين يسعون في تعلم الطرق السليمة للتداول

    نعم ان كان الشخص السائل يريد تعريفات عنها فقط فاظن انه لا يستحق ان يرد عليه , اتدري لماذا ؟؟

    لان التعريفات العلمية متواجدة في الكتب فان قام هذا الشخص وتكلف قليلا بفتح كتاب معين فانه سيجد ضالته , ولكنه متكل على الغير يريد ان يرمي على الاخرين مشقة البحث .
    ستقول لي ولماذا يبحث المسؤول عن الاجابة وهو رجل خبير بالاسهم وله فترات طويله في هذا المجال.

    اقول لك انه لمن الخطأ ان يسأل الرجل عن اي مصطلح علمي فيجب بعبارة ركيكة غير موزونه قد تفهم وقد لا تفهم . وانما يجب ان ياتي بالتعريف العلمي المصطلح عليه بين الناس . وهذه الاشياء يصعب حفظها حرفيا لكثرتها . فمن ارادها فعلية الذهاب الى مصادرها والتكلف والبحث عنها , ولا يحملها الاخرين ويلزمهم بالاجابة عنها الا في حالة انه بحث ولم يجد التعريف المطلوب فعندها من حقه السؤال, وعلى من يعرف الاجابة ان يجيب.

    فمن يسأل عن معنى مفهوم البورصة او تعريف السمسار او تاريخ البورصة وتعريف الشارت ونحوها , اظن ان هذا رجل لا يريد ان يتعب بتاتا ويريد ان يشغل اخوانه بأشياء هي من باب الثقافة العامة للاسواق المالية

    فلو سألتك ما هو الشارت ؟؟ ماذا ستقول ؟؟

    صدقني هذا السؤال ظاهرة البساطة والسهوله ولكنه والله قد يكون من اصعب الاسئله. كيف!! سأخبرك

    قد يجيبك احد فيقول لك : هو عبارة عن الاشكال المختلفة للاسعار تظهر من خلال الخرائط والرسوم البيانية.

    ماذا استفدت من هذه الاجابه. الاجابة بلا شك صحيحة من الوجة النظرية
    ولكن هل اصبحت بعد معرفتك بالاجابة محترفا وخبيرا بامور ومدلولات الشارت. بلا شك لا لا لا

    بل لا زلت جاهلا باموره جهلا مركبا ((انا لا اقصدك يا اخ مشتاق بعينك))وانما اضرب مثلا فقط حتى تتقرب الصورة في كيفية القاء الاسئله المفيدة والممتعه في نفس الوقت والمشجعة للاجابة.

    انتبه للتعريف فكلمة خرائط وكلمة رسوم بيانية جاءت بصيغة الجمع

    فالشارت تحته عشرات الخرائط والنماذج البيانية بل مئات

    فانت عندما تطرح سؤالا في المنتدى تسأل الاخوان اهل الخبرة هنا عن الشارت. الصحيح انك وضعتهم في حيرة من امرهم
    فياترى عن اي شارت تسأل وعن اي نموذج تحب ان تكون الاجابة فيه
    يا ترى تسأل عن مدلول الشارت ام عن كيفية رسمه ام تسأل عن كيفية التعامل معه ام... ام...

    وارجو ان تتمعن جيدا في هذا الرابط :

    http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=7113

    تجده مويدا لما اقول . فسؤال الاخ الكريم كان مبهما عاما . يشمل اشياء كثيرة , لا يمكن الاجابة عن هذا السؤال بشي محدد , ولو كانت هناك قراءة وبحث قبل السؤال , لكان السؤال مختلفا تماما عما هو في الرابط, لانه في ظني سيكون سؤالا موجها ومحددا في بعض الاشكاليات التي واجهة الاخ السائل.

    وارجو منك اطالة النظر في بداية جواب الاخ دوجي على السائل في هذا الرابط , وماذا تفهم من ذلك.......

    والكلام في هذا يطول يا نصير المبتدئين

    اخي مشتاق ربما تفهم من كلامي انه متناقض وهذا من حقك

    ولكني لا ارى فيه تناقضا البته بل اراه يقوي بعضه بعضا هذا في نظري طبعا.

    تعليقي السابق على موضوعك لم يكن من باب الانتقاد لك حاشا لله
    فأنت اقدم منى في هذا المنتدى وأفهم

    ولكنه من باب الاستيناس بكلام الاخ دوجي ورايت انه موافق لما اعتقده

    فتحركة يدي لا شعوريا وامسكت القلم (الكيوورد) وفتحت قلبي لهذا المنتى الميمون ورفعت جميع الحواجز التي ربما تكون بيني وبين هذا المنتدى العظيم فكان منى ما كان وخرج منى ذلك الكلام ((اي التعليق السابق)) ظانا منى اني مصيب.

    فإن رايت منى انني مخظئ او متناقض فوجهني يا اخي
    وان رايت باني مصيب فاعلم ان هذا فضل من الله على , فله الحمد اولا واخرا , ثم الفضل يعود لاهل الفضل وعلى راسهم ابو علي المؤشر الذي سمح لنا بالكتابة في هذا المنتدى, وبقية الاخوة الذين اتحفونا بعلمهم وبتحليلاتهم الرائعه.

    ولك انت ايضا يا اخ مشتاق فضل كبير جدا اتعرف في ماذا !!

    في طرحك لهذا الموضوع !! فقد اخرجة اشيائا لم تكن لتخرج للظاهر لولا موضوعك هذا ... اتعلم ماهي!!!

    أظنك تعلمها ؟ ولكني سأخبرك

    قد اخرجت لنا ما يدور في خلد الاخ دوجي وما يفكر فيه...

    ستقول لي وما فائدة هذا !!
    اقول: فائدة هذا انه يدل على ان هناك اشخاصا هممهم عالية وطموحهم كبيرة , وامانيهم واسعة . فأمثال هاؤلاء يستبشر بهم الخير
    ويرجى منهم التقدم والرقي والتطور الحقيقي , فنسأل الله ان يزيد الاخ دوجي فضلا وان يمده بالعون وان يحقق له ما اراد.

    واخيرا استسمح منك يا اخ مشتاق على الاطالة ومن بقية اعضاء المنتدى الكرام

    وارجو ان اكون قد وضحت الاشكال الذي حصل بين كلامي السابق وماهو موجود في الرابط.

    أخوك ابو المنذر الهلالي
     
  11. الشعثاني

    الشعثاني عضو مميز

    التسجيل:
    ‏20 مارس 2003
    المشاركات:
    2,302
    عدد الإعجابات:
    1
    مكان الإقامة:
    ** بلاد الورد **
    كيفية القاء الاسئله المفيدة والممتعه في نفس الوقت والمشجعة للاجابة ( مقتبس من رد الاخ - olylo )

    ---- يجب علينا جميعا اجادة اسلوب طرح الاستفسارات ----
     
  12. السحاب

    السحاب عضو جديد

    التسجيل:
    ‏2 أغسطس 2003
    المشاركات:
    181
    عدد الإعجابات:
    0
    حقيقه ما قصر الاخوان في وضع الاستراتيجيات للمهتمين بالدخول في عالم البورصه وأود ان اضيف نقطه من وجهه نظري في غايه الاهميه ,
    الاولي هي الممارسه فمهما قرأ الانسان من دون تجربه او تطبيق لا يمكن ان يستوعب ما قرأ والمجال مفتوح في هذا المنتدي الرائع فانا متاكد ان الاخوان اصحاب الخبره ماراح يقصرون في التقييم للمبتدئين خاصه عند شعورهم بان هناك رغبه للتعلم وبذل الجهد والنقطه الثانيه هي الثقه بالنفس اثناء الممارسه
     
  13. mushtag

    mushtag عضو جديد

    التسجيل:
    ‏10 ديسمبر 2002
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0
    وين وين

    يالله قدامي لاعلى الصفحه :D

    طبعا يمكن تقولوا ليه ارفعه مادام الموضوع تسكر في وجهي ;)

    لكن والله لو ما في الموضوع الا ما كتبه الاخ الكريم doji

    والحبيب أبو منذر الهلالي لكفى

    أتمنى الجميع ان يقرأ بعناية تامه وتركيز كامل كل ما كتبه من الاخوي الفاضلين

    دروس مجانية ونصائج ذهبية وإخلاص وصدق ينبض في كل حرف كتبوه

    أشكرهم من الاعماق

    وأشكر من شارهم في تقديم النصائح الرائعه

    كلام مقنع للغاية , وأعوذ بالله ان اكون من المكابرين

    وأدعوا جميع المبتدئين لقراءته والتمعن فيه

    بس هذا ما ينسينا النماذج التسعة لنا عود في موضوع مستقل إن شاء الله :D

    شكري مره اخرى لكل من

    doji

    olylo ( أبو منذر الهلالي

    نصير المبتدئين

    مشتاااااق