سؤال محير :: الأفكو والعمليات المشبوهة....؟!!

الموضوع في 'السوق الكويتي للأوراق الماليه' بواسطة *أبوعثمان2007*, بتاريخ ‏31 أغسطس 2007.

حالة الموضوع:
مغلق
  1. *أبوعثمان2007*

    *أبوعثمان2007* عضو جديد

    التسجيل:
    ‏30 يونيو 2007
    المشاركات:
    251
    عدد الإعجابات:
    0
    علمت «الوطن» من مصدر مطلع أن شركة الافكو لتمويل شراء وتأجير الطائرات نجحت في اجراء مفاوضات متقدمة لتأجير عدد 19 طائرة التي رفضتها مؤسسة الخطوط الجوية الكويتية يوم الثلاثاء الماضي الى شركات امريكية وعالمية،

    كما نعلم أن بيت التمويل من المؤسسين والمساهمين الرئيسسين في شركة الأفكو
    فكيف يسمح بتأجير طائراته لشركات أمريكية وهي معروفة بتقديم الخمور ... سؤال محير وبحاجة لجواب؟!!
     
  2. El_Stocky

    El_Stocky عضو جديد

    التسجيل:
    ‏17 أغسطس 2005
    المشاركات:
    144
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    KUWAIT
    أول مرة أدري إنا بوينغ إبيعون طيارات مع خمر P:
     
  3. ناصر250

    ناصر250 موقوف

    التسجيل:
    ‏30 يونيو 2007
    المشاركات:
    366
    عدد الإعجابات:
    0
    صحيح وكذلك يجب منع بيع السكاكين لانه يمكن ان يستخدمها احدهم في قتل شخص مسلم وكذلك ينطبق على بيع الهواتف يمكن ان تستخدم في اعمال مشبوهة وكذلك يجب منع بيع الكاسات الزجاجية يمكن ان تستخدم في شرب الخمر وهذا سؤال محير يحتاج الي جواب
     
  4. UNIX

    UNIX موقوف

    التسجيل:
    ‏9 ابريل 2007
    المشاركات:
    7,556
    عدد الإعجابات:
    1
    وأنت كيف تسمح لنفسك تركب طيارة صانعينها أمريكان و تروح تعتمر و تحج، منطقك قديم و عفى عليه الدهر. الحلال بين و الحرام بين!
     
  5. UNIX

    UNIX موقوف

    التسجيل:
    ‏9 ابريل 2007
    المشاركات:
    7,556
    عدد الإعجابات:
    1
    اي و الله ! و انا اول مره أدري ان بيت التمويل اهو بيت الخلافة و الله موكله بتدبير أمور الخلق و مراقبتهم.

    بيت التمويل هو بنك عادي يقدم خدمات مالية شرعية منبثقة من القراّن و السنة و الاجماع
     
  6. *أبوعثمان2007*

    *أبوعثمان2007* عضو جديد

    التسجيل:
    ‏30 يونيو 2007
    المشاركات:
    251
    عدد الإعجابات:
    0
    تدرون يا شباب يا زين العلم. أنا كنت فاتح الموضوع وعندي شك . وبنفس الوقت مستكبر هذا الشيء من بيتك كونه يتعامل وفق الشريعه . لكن ردودكم مع إني أخالف بعضكم في الإسلوب جعلتني أراجع أوراقي فوقفت على هذه الفتوى الثمينة للشيخ العلامة ابن عثيمين ـ الله يرحمه ويسكنه فسيح جناته ـ التي أزالت اللبس في المسأله عساها نافعة للجميع
    :(( كل شيء تؤجره لمحرم فأنت شريك صاحبه في الإثم، وهو حرام عليك، حتى تأجير المكان للحلاق الذي يحلق اللحية حرام؛ لكن لو أجرته لحلاق على أنه يحلق الرءوس، ثم رأيته يحلق اللحى، فهذا الإثم عليه هو؛ لأن هناك فرقاً بين من استأجر الشيء ليعصي الله فيه وبين من استأجره فعصى الله فيه. أفهمتم؟! هناك فرق بين من استأجر الشيء ليعصي الله فيه وبين من استأجره فعصى الله فيه. فمثلاً: لو استأجر هذا الإنسان دكاناً للربا، فهذا حرام، وكذلك لو استأجره ليبيع فيه دخاناً، وكان يعرف المؤجر أنه استأجره ليبيع الدخان فيه، فهذا حرام أيضاًَ. لكن لو استأجره لغرض مباح، ثم باع الدخان فيه، أو رابَى فيه، فليس عليه منه شيء. السائل: وإذا اشترط في العقد؟ الشيخ: اشترط ماذا؟ السائل: أن لا يبيع فيه دخاناً أو ما شابهه؟ الشيخ: هذا طَيِّبٌ. السائل: وهل له فسخ العقد؟ الشيخ: نعم. له فسخه، فإذا اشترط عليه إذا أجَّره الدكان للحلاقة أن لا يحلق في لحيةً، ثم حلق، فله الفسخ)). منقول من لقاء الباب المفتوح.
     
  7. المؤشراتي2

    المؤشراتي2 عضو نشط

    التسجيل:
    ‏16 مايو 2007
    المشاركات:
    2,172
    عدد الإعجابات:
    36
    مكان الإقامة:
    الكويت
    اخوي بو عثمان انت شوف اسم الشركه الافكو ؟وين تترجى منها خير اذا الملاك مختارين هالاسم تكفى شنو توقع منهم اشكره معترفين بالافك :الكذب
     
  8. ناصر250

    ناصر250 موقوف

    التسجيل:
    ‏30 يونيو 2007
    المشاركات:
    366
    عدد الإعجابات:
    0
    وما ينطبق على الطائرة ينطبق على العمارات ايضا
    هل تنصح بيت التمويل ان يطر د كل مستاجرين العمارات التي يملكها ربما هناك مستاجر يشرب خمر في احد الشقق التي يملكها بيت التمويل

    وحسب ما نقلته انت

    الطائرة تم تاجيرها لغرض مباح فليس عليه منه شيء
     
  9. ناصر250

    ناصر250 موقوف

    التسجيل:
    ‏30 يونيو 2007
    المشاركات:
    366
    عدد الإعجابات:
    0
    اسم الشركة أ لا فكو بدون همزة تحت اللام

    وبالإنجليزي كذلك تقرء ALAFCO

    ALAFCO Aviation Lease And Finance Company
     
  10. مضارب شجاع

    مضارب شجاع عضو جديد

    التسجيل:
    ‏8 مايو 2007
    المشاركات:
    4,707
    عدد الإعجابات:
    1
    صح والمفروض ان الطائرات الكويتيه يمنعونها من السفر الى تايلند ومصر والبحرين ودبى واوربا !!! تدرون ليش لان هذه الدول تبيع الخمور فى الفنادق ويسمحون فى الرقص والفساد !!!
    ولهذا السبب ليش بيت التمويل يساهم فى شركة الافكوا وطائراتها تسافر الى هذه الدول !!
    الحل يحب على جميع طائرات المساهم فيها بيت التمويل السفر الى مكه فقط !!!
    هذا هو الحل فى نظر بعض الاخوه !!!
    لا تعليق !!!
     
  11. *أبوعثمان2007*

    *أبوعثمان2007* عضو جديد

    التسجيل:
    ‏30 يونيو 2007
    المشاركات:
    251
    عدد الإعجابات:
    0
    بدون فلسفه زايده اللي عنده علم يتكلم واللا يسكت أحسن له .

    وبي أريحكم من الهذره هذه فتوى بيت التمويل وهم يبينون وجهة نظرهم في الموضوع ::

    ((243- حكم تأجير الطائرات على من يقدم على متنها خمرًا

    السؤال:

    هل يجوز تأجير طائرات على من يقدم الخمر بيعا للركاب- المسلمين وغيرهم؟


    --------------------------------------------------------------------------------


    الجواب:

    اطلعت الهيئة على فتوى وزارة الأوقاف المرقمة 28ع \ 89 ووافقت ورأت أنها تصلح جوابا لهذا السؤال ونصها.

    يجوز للشركة المالكة للطائرة أن تؤجر طائراتها لشركة طيران أخرى إذا كان الغرض من الإجارة مباحا كنقل الركاب أو البضائع غير المحرمة حتى لو علمت الشركة المؤجرة أن الشركة المستأجرة تقوم بتقديم الخمور أو أن الركاب يحملون الخمر معهم وذلك لأن موضوع الإجارة الأصلي مباح، وما يحصل من تقديم الخمور ليس داخلا في موضوع الإجارة، وإثمه على فاعله. على أن الأولى أن تشترط الشركة المؤجرة في عقد الإجارة امتناع الشركة المستأجرة عن تقديم الخمور والمحرمات على طائراتها.

    أما إذا كان الغرض الأساسي من الاستئجار محرما كشحن الخمور أو شحن الأسلحة لأعداء الإسلام فلا تجوز تلك الإجارة ويأثم مالك الطائرة وكل من له علاقة بذلك.

    وعلى هذا فإذا كان موضوع الإجارة مباحا فالأجرة حلال وإذا كان موضوع الإجارة محرما فالأجرة حرام.

    وتستحسن الهيئة أن يبدي بيت التمويل الكويتي رغبته للمستأجر بعدم تقديم الخمر للركاب ولا بيعها ولا السماح بتناولها انسجاما مع ما يلتزم به بيت التمويل الكويتي من التقيد بأحكام الشريعة الإسلامية.
     
  12. ناصر250

    ناصر250 موقوف

    التسجيل:
    ‏30 يونيو 2007
    المشاركات:
    366
    عدد الإعجابات:
    0

    يجوز للشركة المالكة للطائرة أن تؤجر طائراتها لشركة طيران أخرى إذا كان الغرض من الإجارة مباحا كنقل الركاب أو البضائع غير المحرمة حتى لو علمت الشركة المؤجرة أن الشركة المستأجرة تقوم بتقديم الخمور أو أن الركاب يحملون الخمر معهم وذلك لأن موضوع الإجارة الأصلي مباح،
     
  13. السور

    السور عضو نشط

    التسجيل:
    ‏18 يونيو 2007
    المشاركات:
    6,919
    عدد الإعجابات:
    5,148
    خلونا نحجب الطيارات!!
     
  14. UNIX

    UNIX موقوف

    التسجيل:
    ‏9 ابريل 2007
    المشاركات:
    7,556
    عدد الإعجابات:
    1
    بو عثمان 2007 ما عنده سالفه الله يهداه ، يبي يكثر مشاركاته بالأمور هذي!

    بنك الكويت الوطني ربوي،،، جائزته "يبيله طيارة خاصة" أكيد حرام 100% لأنهم بنك ربوي و لازم يكون على متن الطائرة داعرات و خمور و لحوم خنزير و ألعب قمار!

    هذا منطقك تبي تمشينا عليه ؟

    أتمنى من المشرفين اغلاق الموضوع لأن المنتدى يخلو من مشايخ متخصصين في فقه المعاملات المالية الاسلامية، و الرجاء من بو عثمان الاتصال على وزارة الأوقاف ليستفتيهم بشأن ألافكو.
     
  15. المحمدي11

    المحمدي11 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏7 فبراير 2006
    المشاركات:
    565
    عدد الإعجابات:
    0
    أخي أبا عثمان
    وللكل
    السلام عليكم

    لابد من أن يعرف المسلم قواعد الشرع قبل أن يتكلم بالحلال و الحرام، وهذه القواعد قد بينها العلماء الكبار، ومن هذه القواعد التي جاء بها الإسلام وذكرها العلماء في كتب الفقه وأصوله، قاعدة ( أن الأصل في العادات الإباحة ما لم يأتي صارفها لها، وأن الأصل في العبادات المنع ما لم يأتي دليل عليها).
    وإذا كان الأمر كذلك فإن أمور البيع و الشراء إذا كانت وفق الضوابط الشرعية و الأمور المباحة، فلا داعي فيها للتعنيف، وإلزام الأخرين بما تراه...

    وعملية التأجير عملية مباحة إذا كانت وفق الضوابط الشرعية المعروفة، لكن إذا وجد شرط في العقد يخالف هذه الضوابط يعتبر العقد باطلاً...
    ولك بهذا مثال: الكأس معروض في محل ماء، أنا شريته لشرب الماء، و غيري شراءه لشرب الخمر، فهل نقول يحرم الكأس لأن ذلك شرب فيه خمراً ، أم نقول إن الخمر حرام ولا يجوز شربه و بيعه و تعاطيه...!!!
    و قس على ذلك أموراً كثيراً منها الهاتف و التلفاز و الفيديو الإنترنت و غير ذلك..
    فإذا كنت ترى في شيء تحريماً أو شبهة، و غيرك يراه وفق الأدلة مباحاً، فلا ينبغي التحجير بالقول على الأخرين...

    وأرجو المعذرة على الإطالة ...
     
  16. KUWAITI MAN

    KUWAITI MAN عضو جديد

    التسجيل:
    ‏5 مارس 2006
    المشاركات:
    370
    عدد الإعجابات:
    0
    شوية تغيير بالعقد نخليهم يبيعون طيارات مع شربت فيمتو :)
     
  17. *أبوعثمان2007*

    *أبوعثمان2007* عضو جديد

    التسجيل:
    ‏30 يونيو 2007
    المشاركات:
    251
    عدد الإعجابات:
    0
    ما قول غير اللي قاله الإمام الشافعي -رحمه الله تعالى - جادلت العالم فغلبته وجادلني الجاهل فغلبني .

    أنا جايبلكم الفتاوى اللي دل على إن المسأله مافيها شيء . ومع ذلك مو عاجبكم وخليتو المسأله طنازة .. وليت الواحد بعلم يتكلم ..
     
  18. Night-Arrows

    Night-Arrows عضو جديد

    التسجيل:
    ‏4 مايو 2007
    المشاركات:
    82
    عدد الإعجابات:
    0



    خلينا العلم حقك
     
حالة الموضوع:
مغلق