كيف يتم اداره اسواق المال العالميه؟؟؟

الموضوع في 'السوق الأمريكي للأوراق الماليه' بواسطة بريد الكتروني, بتاريخ ‏4 سبتمبر 2001.

حالة الموضوع:
مغلق
  1. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    هناك اسئله أود طرحها للأخوان للمناقشه ولا أدري هل الأخوان الذين يستثمرون في الأسهم الأمريكيه عندهم خلفيه عن هذه الموضوعات

    علمت أنه في عام 2000 قد تم استثمار 60 مليار ريال من قبل أفراد سعويون في الأسهم الأمريكيه وقد لايكون الرقم دقيقا ولكن ليس هذا المهم

    بالتأكيد مما اسمعه ومن اشخاص كثيرين قابلتهم فأن معظم هؤلاء قد تعرضوا لخسائر والمعروف عن اسواق الأموال بكاملها أنه لا ينتج عنها خلق ولا تلاشي للأموال وانما الخساره التي يتعرض لها مستثمر تعني أن هناك شخص في مكان ما قد ربح(ليس شرطا أن يكون مستثمر اخر في الأسهم)

    ولنفترض أن السوق قد أرتفع ولم ينخفض فأن هذا كان سيؤدي الى زياده هؤلاء المستثمرين لأستثماراتهم ودخول مستثمرين جديد وعاده الأموال اذا وجدت بئيه مربحه فأنها تبقى على طول

    السؤال من هو المستفيد في الحالتين؟
    هل تعرفون الميكانيكيه التي تعمل بها أسواق المال(الأسهم والسندات) وأنها عمليه متكامله لا يمكن فصلها وتجزئتها؟ أي انك اذا اشتريت اسهما فأنت تقوم بتمويل جزء اخر من اسواق المال شئت ام ابيت
    هل تعرفون كيف تتم عمليه تمويل الشركات ومن اين اتت أموال التمويل؟
    من الذي يدير الوال ستريت؟
    هل تعرفون من هم الملاك الرئيسين لأكبر بيوتات الوساطه والتمويل كميريل لينش و غولدمان ساكس؟؟؟
    هل تعرفون أن امريكا اكبر دوله مديونه في العالم وفي نفس الوقت اكثرها ازدهارا وهل تعرفون لماذا؟؟ وهل تعرفون كيف يتم تمويل العجز في ميزانيه أمريكا؟
    هل يعرف اي شخص يشتري اسهما هناك أنه يقوم بدور في كل الأسئله التي طرحتها أعلاه؟؟

    ارجو اذا كان الموضوع لم يطرح للمناقشه أن يتم مناقشته هنا وسوف احاول أن اجاوب عن هذه الأسئله في رساله قادمه وأعتقد أنها ستكون مفاجأه للكثيرين
     
  2. nazbull2002

    nazbull2002 عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    172
    عدد الإعجابات:
    0
    I am sure it is going to be another diamond

    don't take long please
     
  3. المستثمر

    المستثمر عضو جديد

    التسجيل:
    ‏3 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    7
    عدد الإعجابات:
    0
    في الـ NYSE سوجد شخص لكل سهم يدعى المختص Specialist يضمن سلاسة العرض والطلب في السوق

    أما في سوق Nasdaq فالذي يدير السوق هم ال، Market Maker حيث لكل سهم عدد من المؤسسات تتعامل به وعملها مثل عمل المختص في NYSE

    ومكسبهم يتم عبر زيادة الفاليوم فهم يأخذون عمولة على الطلابات ومقابل ذلك عليهم تحمل المسؤلية تجاه السهم فلو تمت عمليات بيع مكثفة بالماركت ولم يوجد بالمقابل مشترون فعليهم شراء السهم حتى لو كلفهم رأس المال

    ولكن إطمئن فهم كسبانون في كل الحالات
     
  4. أسامه ابو سهم

    أسامه ابو سهم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    42
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    دولة الكويت
    nazbull2002
    you know ho is the Real diamond her
     
  5. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    انا كان قصدي من الأسئله هو توضيح كيف تتم حركه الأموال...
    عندما تشتري أسهم امريكيه فأنت في الحقيقه تقوم بعمليه أكبر من الشراء فقط....

    لاحظت أن الكثير من الأخوان يصنفون الأسهم الى شرعيه وغير شرعيه وأنا أفهم بكل تأكيد ان تكون الشركات التي تتعامل بالاموال غير شرعيه أو التي تبيع الخمور أو تدير صالات القمار غير شرعيه وهذا واضح لا غبار عليه...وعلى حسب ما أطلعت من بعض الفلترات فأن شركه ليس لها دخل في هذه الأمور قد تكون شرعيه اليوم وغير شرعيه غدا وذلك لأن النقد لديها تعدى نسبه معينه أو أن شركه أخرى قد زادت ديونها عن نسبه معينه من موجوداتها وأنا أعرف بعض الشركات التي قد تقلبت بين الشرعيه واللا شرعيه عشرات المرات لو حسبناها في الأعوام الماضيه

    هذا أرى أن فيه نوع من التحايل اما أن نقبل أن الشركه هذه مجال عملها الرئيسي ليس اداره الأموال وبالتالي نعتبرها شرعيه أو نقول أن ما دام لديها ولو نسبه ضئيله من الموجودات التي تعود بفائده وعلى ذلك فهي غير شرعيه على قاعده أن ما كان كثيره حرام فقليله حرام

    لكن دعونا ننتقل الى الجزئيه الأكبر والأهم:

    الميزان التجاري للولايات المتحده بالسالب كل سنه أي أن ماتستورده يزيد على ماتصدره

    الحكومه الأمريكيه تعاني من عجز مزمن (فائض مؤقت في الوقت الحاضر)

    ديون الحكومه تصل الى 6 تريليون دولار

    لو حسبنا نسب عجز الميزان التجاري والعجز الحكومي والأموال اللازمه لتمويل العجز لو حسبنا هذه النسب من الناتج الأجمالي وقارناها بالأرجنتين حاليا ودول شرق اسيا عام 97 وروسيا والبرازيل عام 98 والمكسيك عام 94 ناهيك عن باقي الدول لتساءلنا كيف انهارت اقتصاديات هذه الدول وعملاتها بينما امريكا ياجبل مايهزك ريح!!!!!

    السبب واضح وهو أن الحساب الجاري للولايات المتحده دائما موجب بينما في الحالات الوارده أعلاه كان سالبا

    والحساب الجاري يرصد تدفق الأموال خارج وداخل امريكا... والحساب الجاري في امريكا موجب لأن التدفقات للأستثمار سواءا في الأسهم أو في العقارات أو في الأنفاق السياحي أو في الخدمات هو لصالح امريكا

    لذلك فأن امريكا رغم كل مديونياتها وكون ميزانها التجاري سالبا لا تعاني من أي مشكله في نظامها المالي وذلك باختصار لأن باقي العالم يقوم بتمويل الفرق (وحط خطين تحت هذا)

    السوق الماليه في امريكا سوق ديناميكيه لايمكن فصل الشركات عن مصادر التمويل حيث يتم التمويل للتوسع او تغطيه الخسائر عن طريق اصدار سندات بفوائد متغيره تعتمد على التقييم الذي تصدره شركات خاصه ويتم احيانا تحويل هذه السندات الى أسهم والعكس....

    اذا فالسوق مترابطه والأموال تتحرك مابين شراء الأسهم المصدره سابقا أو المصدره حديثا أو السندات

    وهذا جواب سؤالي الأول من هو المستفيد في الحالتين اي حاله عندما نخسر أو نربح في الأسهم؟؟؟

    الحقيقه أن الفرق بين الأموال التي ادخلناها والقيمه الورقيه لما نملكه حاليا ذهب جزء منه لتمويل الشركات ليس مباشره عن طريقنا وأنما عن طريق الذين باعونا الأسهم في المقام الأول ولولا التدفقات الخارجيه لعانى الأقتصاد الأمريكي بنفس النسبه التي عانت منها اقتصاديات شرق اسيا قبل 4 سنوات

    اما اذا ربحنا فانا سندخل اموالا اخرى ولأنها بيئه خصبه للأستثمار فسيدخل مستثمرون جدد وستبقى اموالنا هناك تدور في فلك الأقتصاد الأمريكي تموله وتسد عجزه

    اما من يدير السوق فهم اليهود بدءا من الممولين الى البنوك الأستثماريه وشركات اصدارات الأسهم وعلى رأسها ميريل لينش وغولدمان ساكس الى الصحف وعلى رأسها وول ستريت الى المحطات التلفزيونيه وعلى رأسها بلومبيرغ مرورا بصانعي السوق والستراتيجين وعلى راسهم العجوز الشمطاء أبي جوزيف كوهين وما يحصل الان هو اكبر عمليه استقطاب للأموال في التاريخ علنا وعلى رؤؤس الأشهاد في ايدي الصفوه من اليهود برضا العالم وبمشيئته وياغافل لك الله

    لا أدري هل مانقوم به من عمليه تمويل كبيره بلادنا أحوج بها هل هي شرعيه قبل أن نفكر في مدى شرعيه سهم هنا أوهناك
     
  6. مهدي

    مهدي عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    14
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الرياض
    كم انت بعيد عن السفسطائيه
     
  7. ali

    ali عضو نشط

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    136
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    كويت
    الاخ بريد اكتروني

    مع احترامي وتقدير لرايك...حول اقتصاد امريكا ولكن الذي اشوفه امام عيني ...وليس كنظرتك انت وقد تكون عن دراسه وعلم...لكن اشوف العالم كله يشرب بيبسي او كوكا كولا..او الهمبرغر .او اي منتج امريكي....كل هذه يدخل في صادرات امريكا .ويجعلها اغني بلد في العالم وهذا الراي قابل للنقد والنقاش....وقد اكون مخطأ ايضا
     
  8. abonaser

    abonaser عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    298
    عدد الإعجابات:
    0
    اول شي

    نبي نخرج عن جو المضاربة والاستثمار في هذة النقطة

    امريكا منذ بدايتها متميزة بشي واحد فقط وهو الادارة والادارة وفقط لا

    غير الادارة .

    من الذي اخرج نظرية النسبية وهي ام الطاقة والاسلحة النووية؟ الماني

    يهودي وهو اشهر من علم انيشتاين ولد في فيينا علي ما اظن وتعلم

    فيها ولكن زبدة وخلاصة معلوماتة ذهبت لامريكا . وقس علي ذلك ابو

    الصواريخ وهو الماني يدعي بروان هرب من المانيا واعطي خلاصة جهدة

    لامريكا, والقنبلة النووية ابوها و اول من فكر فيها الماني يهودي هرب من

    هتلر واكمل مشروعة وفكرتة في USA .

    عندما يريدون ان يمدحون شخص هناك اي في امريكابأستثناء

    المشاهير لا يقولون انة مفكر او عالم او اي شي اخر فقط يقولون

    انة خريج من هارفارد بيزنس سكوول مفخرة جامعة هارفارد

    امريكا منذ الثمانينات علي حسب معلوماتي وهي في دين مستمر

    وعجز في ميزانية الحكومة الامريكية ولكن يغطي هذا الدين بسندات

    الحكومة وهذا الامر سببة انفاق حكومة ريغان المحموم علي الاسلحة

    لارهاق الاتحاد السوفييتي السابق ونجحوا في مسعاهم وا ستمر هذا

    الدين مع الادارات التي تلت ريغان .

    امريكا اكبر بلد مدين في العالم هذة حقيقة ولكن ان الشعب الامريكي

    أكبر شعب منفق في العالم و السبب اسلوب الحياة الامريكي ,

    والسبب الاخر مفاخر امريكا , لكن ماهي مفاخر امريكا انها

    ميكروسوفت وانتل وسيتي بانك وبانك اوف امريكا وهاينز وبيبسي

    وكوكولا وعد واغلط هؤلاء من يسدد فرق العجز لامريكا .

    نرجع للنازداك والسوق. اول شي الشخص لابد ان يحدد هدفة قبل ان

    يدخل هذا المجال ونحن لسنا اصحاب مئات الملايين لكي نعرف من يدير

    السوق ومن بيدة مقاليد الامور هناك بل نحن جزء صغير من محيط

    المضاربين والمستثمريين اليومي وعموما ليس جديد ان كل الممولين

    والبنوك الأستثماريه وشركات اصدارات الأسهم وعلى رأسها ميريل

    لينش وغولدمان ساكس و الصحف وعلى رأسها وول ستريت الى

    المحطات التلفزيونيه وعلى رأسها بلومبيرغ وسي ان بي سي وصانعي

    السوق والستراتيجين جزء منهم من اليهود ولكنهم امريكين قبل ان

    يكون يهود وما تهمهم مصلحتهم اولا ثم مصلحة امريكا . واليهود اصلا

    هم اول من ادخل نظام البنوك والمصارف في العالم وهذة هي صنعتهم

    البنوك والمصارف والقروض .

    بالنسبة لنقطة شرعية الشركات هذة لم نضعها نحن بل وضعها

    اقتصاديون مسلمون وهذة هي معاييرهم ولسنا نحن من وضعها ولا بد

    ان نلتزم بها لكي توجد هناك معايير وحدود واضحة بالنسبة لنا والا انا

    اريد ان يكون الاوبشن حلال والشورت حلال لكن ليس علي الرغبة

    الشخصية .

    اما عملية ذهاب الاموال الي امريكا فهذا من قواعد اللعبة هل تريدني ان

    اضع اموالي في سوق يتحكم بة مجموعة اشخاص علي اصابع اليد

    ويرشون محرري الصفحات الاقتصادية لنشر اكاذبيهم لأخذ اموال الناس

    بالباطل كالسوق السعودي. ثاني شي السوق السعودي لا توجد بة

    شفافية نهائيا .

    وعموما بلداننا لاتريد التقدم للامام نهائيا ولاخطوة واحدة لكي نتقدم معها

    بدون استثناء لا دول الجزيرة العربية او الخليج او الشام او مصر او

    المغرب العربي .

    اريد ان أسألك اين المصنع الذي يوظف سعوديين بأجور مقبولة نوعا ما

    غير سابك ؟ اين حقوق المساهمين في شركات النصب كصدق

    والقصيم الزراعية وعد اغلط :confused: ؟

    صراحة واللة يهود أمريكا أرحم من يهود العرب والجو في بلادنا لا يساعد

    علي الاستثمار يمكن قبل 20 سنة كان يساعد الان العالم كلة متجة

    الي التقنية وشرائح الكمبيوتر ونحن فالحين بشرائح البطاطس كما

    قال الخنزير كلينتون . ماهو الاستثمار في السعودية أغني بلد عربي؟

    اشري ارض وبس وغيرة نصب عيني عينك .

    وهذا رأي وانت لست ملزم بة
     
  9. رامي العتيبي

    رامي العتيبي مستثمر دولي

    التسجيل:
    ‏2 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    128
    عدد الإعجابات:
    0
    تسلم يا بوناصر على هذا السرد الجميل
     
  10. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    شكرا يابو ناصر
    يمكن فهمتني غلط أنا لم أكن ادعو الى الأستثمار المحلي فمعروف وهذا ذكرته ان بيئه الاستثمار في امريكا مغريه ولا يمكن مقارنتها...نقطتي هي أنه اذا كانت هناك شركه عندها نقد زائد عن نسبه الفلتر في هذا الشهر فأنها غير شرعيه فأذا أستعملت جزءا منه في الشهر القادم فأنها بقدره قادر تصبح شرعيه ولا أعتقد أن هذا منطقي شهر حلال شهر حرام ...اما أن تكون شرعيه لأن عملها الأساسي شرعي أو تكون غير شرعيه لأن جزء من أموالها مستثمر بطريقه غير شرعيه...ولذلك أحببت أن أعطي الصوره الكامله لما يجري وهو انه حتى لو اشترينا شركه شرعيه 100% حسب الفلتر فانا بطريق غير مباشر نقوم بتمويل جزء أخر من سوق المال غير شرعي وذلك لطبيعه النظام الرأسمالي المترابط

    بيبسي والشركات التي ذكرتها لاتسدد عجز أمريكا فالعجز في الميزان التجاري يتجاوز ال 30 مليار دولار شهريا أي ان ماتستورده امريكا يزيد على ما تصدره الشركات الأمريكيه ب 30 ملير دولار كل شهر وليس كل سنه...والعجز الحكومي خلال العقود الماضيه كان يتم موازنته عن طريق سندات جزء من مشتريها أجانب والان امريكا تسدد ليس الدين وأنما عمولات الدين باصدار سندات ولا يخلو بنك في العالم من أن يكون جزء من موجوداته سندات امريكيه حتى في أفقر الدول كبنجلاديش

    هذه حقائق وليس تخمينات وتوضحها الأرقام الحكوميه التي تصدر كل شهر

    واي دوله في نفس هذا الوضع ستتعرض الى انهيار اقتصادي لكن ما يميز امريكا هو تدفقات الأموال من الخارج التي توازن النظام المالي وتمنعه من الأنهيار وهذه حقيقه ايضا وليست تخمينات مني

    وهذه شطاره من الأمريكان يحسدون عليها

    والحقيقه انه اي شخص يستثمر في الأسهم الأمريكيه عليه أن يعي هذه الحقيقه وانا على خلاف ماتعتقد أقبل هذه الحقيقه المره ولا أرفضها لذلك انا استثمرت سابقا في الاسواق الأمريكيه وأنوي الأستثمار في المستقبل ولكني لا أطمر راسي في الرمال وأركز على جزيئه غير مهمه وأنسى الصوره الكبيره
     
  11. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    الاخ الكريم بريد الكتروني وفقة الله لحب الخير

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لا ادري ماهي الفائدة التي سنجنيها من التشكيك في الضوابط الشرعية التي وضعها علمائنا الافاضل ؟

    هل هو تبرير لما نقوم فيه من تجاوز لهذه الضوابط ؟ ام هو القصد بان هذه الضوابط لم تقم على اسس شرعية قوية ؟

    انا لايهمني الشركة الامريكية ماذا تعمل ولكني يهمني ان تكون اعمالها مطابقة للشريعة ؟

    فاذا طابقت اعمال الشركة الامريكية الضوابط الشرعية فاني قد اتعامل باسهمها ثلاث شهور (الحد الادني لتغير وضعها من مطابقة للشروط الشرعية الى عدم مطابقة الشروط الشرعية ).

    وهذا للعلم ينطبق على الشركات الامريكية وكذلك على بعض شركاتنا المحلية التي تتعامل بالقروض مثل النقل البحري او تستملك في بعض البنوك مثل شركة عسير او تستثمر اموالها الفائضة بوضعها في البنوك الربوية وتحصل على العوائد الربوية.

    فالامر سيان هنا وهناك المطلوب هو ان اعمال الشركة تنطبق عليها هذه الضوابط التي وضعها علمائنا الاعزاء.

    اما انك غير مرتاح لهذا او تعتبره تحايل او يتضارب مع مصالحك الخاصة فهذا امر خاص بك وقرار تتخذه تتحمل عواقبه عند رب العالمين وان كنت اتمنى عليك وعلى جميع الاخوان بالحرص على اتباع مايقول به العلماء الافاضل .

    اخواني في المنتدى

    ارجو ان لاتشغلنا العوائد المادية عن نسيان امور الحلال والحرام لانها البركة في حياتنا والاكل من الرزق الحلال هو سر السعادة في الدنيا.

    فكم من الاغنياء اكلوا من الحرام وربوا اولادهم من الحرام ولكن يعلم الله كيف كانت حياتهم وكيف كانت تعاستهم وكيف كان تصرف اولادهم .

    فالله الله بالحلال واتمنى من اخي الكريم بريد اليكتروني ان يشاركنا دعم الاهتمام بهذا الجانب او التوقف عن التشكيك بهذه الضوابط مع الشكر والامتنان له.

    وكذلك اطلب من الاخوة الافاضل استعمال كلمة مطابقة للشروط الشرعية بدلا من كلمة الشركة شرعية وذلك حتى يكون الامر واضح ان المطلوب مطابقة اعمال الشركة في فترة زمنية معينه

    ودمتم سالمين
     
  12. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    الأخ الأستاذ

    أنا الحقيقه جاهل في هذا الموضوع ورحم الله امرءا عرف قدر نفسه..وسؤالي هو لماذا تقبل الضوابط الشرعيه بأن يكون نسبه معينه من الموجودات غير شرعيه اذا كانت كذلك وعلى أي اساس أختيرت هذه النسب في الفلترات هل هي اجتهادات؟؟؟ أم لها اسس واضحه ام أنها مجرد محاوله لتبرير التداول

    الرجاء الأجابه بالتفصيل لمن لديه الأجابه وليس بالعموميات

    الموضوع ليس فيه تشكيك

    سوف أعطيك مثالا

    لنفترض أن هناك شركه موجوداتها 1000 مليون دولار ويوجد لديها نقد وشبه نقد 310 مليون دولار وليس عليها ديون

    قررت الشركه اصدار سندات قيمتها 250 مليون دولار وذلك لشراء معدات
    واستعملت 30 مليونا كذلك من النقد لديها


    ولنفترض أن الفلتر يقول أن النقد يجب أن يكون اقل من 30 في المئه من الموجودات والديون كذلك أقل من 30 في المئه

    وكما تلاحظ فأنه في الحاله الأولى الأهون لن تجتاز الشركه الفلتر وفي الحاله الثانيه الأسؤا سوف تجتاز وتصبح شرعيه هل هذا منطقي؟؟؟
     
  13. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    اخي الكريم

    والله انه امر يثير الاستغراب والحيرة في نفس الوقت

    تقول بانك جاهل في مثل هذه المواضيع ورحم الله امراء عرف قدر نفسه ثم تطلب التفاصيل وليس العموميات.

    ثم تذكر مثل فيه شئ من المعرفة بالاوضاع !!! فلماذا لاتفصح عن مكنونات نفسك ؟

    لماذا لاتقدم لنا توضيح كامل بشكوكك باقوال العلماء التي تحاول ان تتخفى بها بقولك (الموضوع ليس فيه تشكيك )

    لا مطلقا كلامك كله تشكيك فيما قال به اهل العلم بهذا المجال؟

    وانا اقول لك الامر راجع لك انت فقط ؟

    فالعلم واضح وضوح الشمس والاقوال واراء العلماء في هذا المجال واضحة لاتقبل الشك ؟ نعم هناك بعض الخلافات بالاراء حول بعض الضوابط ولكن هذه الاختلافات لاتنقص الحكم بان وضع هذه الضوابط هي لصالح المسلمين المهتمين بهذا المجال.

    اما موضوع مثالك فان بعض الحالات الخاصة لاتبطل هذه الضوابط وبامكانك عرض هذا الموضوع على بعض المشايخ المهتمين في هذا المجال ويعطيك الجةاب اليقين الذي يطمئن به قلبك.

    اخي الكريم

    لقد طلبت منك في الرسالة الماضية عدم التشكيك بهذه الضوابط لان اغلب الاخوان في هذا المنتدى يرحبون بكل من يشد عضدهم لاتباع الحلال ونبذ الحرام وانا التمس منك هذا الامر مرة اخرى.

    فاذا انت تريد لاتطبق هذه الضوابط على نفسك فهذا شانك مع رب العالمين ولكننا تعودنا في كل امورنا ان نسترشد باقول علمائنا الافاضل

    واني اعتذر منك اذا سبقني القلم ببعض العبارات غير اللائقة بشخصكم الكريم

    وكما رحبت بك سابقا كعضوا نستفيد منه في المنتدى اتمنى ان نتناقش ونتبادل الافكار فيما يخص الاسهم والاسواق وان لانضيع جهودنا بمواضيع قناعتنا بها عميقة وراسخة مثل الضوابط الشرعية للتعامل في اسهم الشركات الامريكية .
     
  14. مورغان

    مورغان عضو جديد

    التسجيل:
    ‏6 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    61
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    العلماء مجتهدون والله يجزاهم خير لكن لااعتقد انه لديهم المعرفة الكافيه بكل الميكانزميات والآليات التي يتحرك بها السوق.

    كلام مفيد جدا اخ بريد اكتروني- ولو اننا طلعنا عن الموضوع -
    يجب علينا عدم الاخذ بالفتاوي المعلبه والجاهزه بل البحث والاجتهاد
    وقبلك السبيعي حاول البحث بموضوع الشورت وتعرض للنقد الشديد
    كمل الموضوع فهي فعلا ضوابط شريعه بحاجه الى اعادة نظر
    انا مثلا اعتقد انه المضاربة بالاوبشن محرمه لكن شراء الاوبش للغاية الحقيقيه التي وضع من اجلها -التأمين من التغيرات في الاسعار- مفيد جدا للمستثمرين. الفتوى تقول الاوبشن حرام وبس
    استاذنا العزيز
    لاتنسى انه الانترنت قبل سنوات قليله كانت محرمه والفتوى هذي كانت سبب بتخلفنا وخسارتنا والان من الذي يحاسب ...والامثله كثيرة.
     
  15. الاســــتا ذ

    الاســــتا ذ عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    1,466
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعودية
    اخي مورغان وفقه الله لحب الخير

    الاخوان في المنتدى

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    ان اهم مايملك الانسان في حياته هي دينه وهذا امر ليس في تهاون .

    واني اتعجب كثيرا من كلام الاخ مورغان في هذا المجال عن الفتاوي المعلبة وعن فتاوي تحريم الانترنت التي لم اسمع بها ولعله يقصد فتوى الدش والله اعلم.

    وعجيب امره بان هؤلاء العلماء الافاضل لايعرفون بل جهله في بعض الامور المتعلقة وياليته اجهد نفسه قليلا لوجد ان بعض الاسماء من كبار ممارسي التجارة بانفسهم وبعض ملاصق لكل العمليات المصرفية .

    وسدا لهذا الباب ومنعا للتقليل من شأن العلماء اعلن بكل صراحة ووضوح انسحابي من النقاش في هذا المنتدى .

    وحتى لااشارك في مجلس فيه كلام على ديني وعلى علمائي ومشايخي الذين تربيت على ايدهم واعرفهم معرفة شخصية واعرف قدرهم ومعلوماتهم وشهادتهم العلمية وكيف يقومون بالفتوى.

    وكذلك اعلن انسحابي من هذا المنتدى لاني لاارتضي ان يتكلم على علمائنا بمثل هذا الكلام وهذه الجهالة.

    مع دعائي للجميع بالهداية والتوفيق

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
     
  16. ابو عبدالمحسن

    ابو عبدالمحسن عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    102
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    السعوديه
    *********

    السلام عليكم

    اولا : الاخ مو رغان لم يخطأ

    ثانيا : الاستاذ لم يخطأ

    ثالثا : انسحاب الاستاذ خطأ

    رابعا : انا اعرف الاخ مورغان جيدا فهو انسان خلوق ومن المحافضين على الصلاه
    خامسا : كن حليما يا استاذ فما هكذا تعالج الامور

    سادسا : xxxxxxxxxxxxxxxxx

    سابعا : الى بريد الكتروني اقول : ممكن تعرفنا مين حضرتك لأن الكلام اللي قاعد تكتبه موجود ايضا في بعض الصحف فاما ان تكون نفس الكاتب او تكون مجرد ناقل لأشياء لا تفقهها

    ثامنا : مايصحل في هذا لمنتدى فوضى واتساءل اين المؤشر ؟؟

    تاسعا : سامحونا والسلام عليكم
     
  17. بريد الكتروني

    بريد الكتروني عضو محترف

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    900
    عدد الإعجابات:
    0
    مكان الإقامة:
    الظهران-السعوديه
    !!!!!!!!!
    كلام غريب جدا...!!!!!!!!
     
  18. السهم

    السهم عضو جديد

    التسجيل:
    ‏31 أغسطس 2001
    المشاركات:
    44
    عدد الإعجابات:
    0
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
    الاخ بريد الكتلروني :
    انت قلتها (( انا جاهل )) الاعتراف بحد ذاته يعلي من قدرك لانه لا يصدر الا من متواضع وطالب للحق فعلا ...
    ولكن من اين تطلب الفتوى والعلم الشرعي هل هو من المنتديات ..؟
    لا تقل مثل بعض الناس هذه امور دقيقه وتحتاج الى نقاش وجدال والمشائخ لا وقت لديهم ....الخ على العكس اكثر ما يسر المشائخ هو تعليم الناس الحلال والحرام وكل وقتهم للناس كله للناس .

    الاخ الاستاذ :
    لماذا الانسحاب (( وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر )).

    مورغان :
    كلامك غريب ولا يستند الى دليل ولا اعلم ماذا تريد
    xxxxxxxxxxxxxxxxxx
     
  19. BNM

    BNM عضو جديد

    التسجيل:
    ‏1 سبتمبر 2001
    المشاركات:
    27
    عدد الإعجابات:
    0
    أعمل خير وارميه البحر تلقاه.......

    الأخ بريد الكتروني حفظه الله
    ما كل من مجتهد مصيب
    بصراحه انت شعلة المنتدى وجميع الأعضاء بدون استثناء
    تحيه لكم على كتاباتكم
    و جراكم الله ألف خير
     
  20. المؤشر

    المؤشر المشرف العام مشرف

    التسجيل:
    ‏30 أغسطس 2001
    المشاركات:
    6,691
    عدد الإعجابات:
    67
    مكان الإقامة:
    الكويت
    تم التوضيح سابقا بأن النقاش في الضوابط الشرعيه ممنوع لذلك أرجو الإلتزام بهذذا الشأن

    وعلى الجميع الإلتزام بحدود الأدب عند الرد على أي موضوع حتى يتم الحفاظ على الهدوء في المنتدى
     
حالة الموضوع:
مغلق