مـاذا نســتـفيد من مســتويات الدعم والمقـاومة ؟

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
الاخوان في المنتدى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتمنى من جميع الاخوان المشاركة بالاجابة عن هذا السؤال مهما كانت المعلومة التي لدية.

اطرح هذا السؤال لان كثير من الاخوان يريدون معرفة الجواب واردت ان استفيد من تجارب جميع الاخوان في هذا المجال ولكم الشكر مقدما



هو ماذا نستفيد من مراقبتنا لمستويات الدعم والمقاومة ؟


مع تحياتي للجميع
 

AL-ASMARI

مستثمر نشط
التسجيل
1 أكتوبر 2001
المشاركات
148
الإقامة
saudi
اخوي الكريم الاستاذ افكارك وطرحك للمواضيع ينم عن ما تكتنزة من خبرة و علم في هذا المجال فاتمنى لك التوفيق و ان تعم الفائدة كل من هو يسعى لمعرفة خفايا هذا السوق .

بالنسبة للإجابة على سؤالك فهي حسب علمي (معرفت التوقيت المناسب لعملية البيع والشراء)
 

aziz abo omar

المستجد
التسجيل
6 أكتوبر 2001
المشاركات
55
الإقامة
riyadh
الاخ العزيز الاستاذ
للاجابة على سؤلك عن مستويات الدعم والمقاومة ؟
من خلال تجربتي المتواضعه والتي لاتتعدى العامين في السوق الامريكي الى الان لم اقتنع بهذا المقولة عن المستويات ففي نظري ان السوق يتحكم فيه مضاربين فعندما يرغبون في بيع او شراء سهم ما يرفعون او يخفضون قيمته بشكل غريب واحيانا يتحينون اي خبر عن الشركه لكي يحققوا ما يريدون فعندما يرغبون بشراء سهم فانهم يرغبون بشراءه بسعر منخفض فيحاولون تخفيض قيمته السوقية ببيع اسهم قليلة باسعار متدنية لكي يلحق بهم الخائفين على اسهمهم ان تنخفض فينزل السهم وعند النزول يقومون هم بشراءها وكذلك باصدار بعض التحليلات على الاسهم بتخفض رتبتها واعطاءها down grade وغيرها من تصنيفاتهم ك hold & sell ... والعكس عندما يريدون البيع فيرفعون درجتها واعطاءها up grade كالعبارات strong buy & buy والكل لا يخضع للمستويات الدعم او المقاومة فهم يتحكمون فيها لكي يحققوا مايريدون فهم ادرى بالطرق التي يتبعونها والمخارج التي يستطيعون النفاذ منها وهذا الاساليب يعرفها المضاربين لديهم .
هذا ما لاحظته وسمعته مع كثير من المتعاملين بالاسهم .
:confused:
 

بريد الكتروني

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
900
الإقامة
الظهران-السعوديه
اولا اود ان أشير الى أن مستويات الدعم والمقاومه والى اخر القائمه من المصطلحات الفنيه ليست قوانين علميه وانما هي حسابات احصائيه .... وتعتمد على المعادله أو الطريقه التي يستعملها قارئوا الشارتات .... اي انه عندما يكون هناك سهما قيمته 30 دولار فاني قد استعمل طريقه معينه وتعطيني مستوى دعم 29 دولار مثلا ويستعمل غير ي طريقه ثانيه ويحصل على 28 دولار وهناك مئات الطرق على حسب تغير المعلومات الأحصائيه التي تدخلها وبالتالي فانه يوجد 100 سعر دعم ومن البديهي أن كلها اقل من ال 30 دولار وانت عليك الاختيار بين الطرق أو الذهاب الى موقع على الأنترنت وتبني الطريقه التي يستعملها هذا الموقع ....

الحاجه الوحيده المقنعه في كلام أهل الشارتات هم مايسمونه :

MAJOR SUPPORT
MAJOR RESISTANCE

وتبدو مقنعه لما تشكله من حاجز نفسي كبير لأن الاول يمثل مرحله مؤقته في تاريخ السهم تم فيها البيع الكبير باسعار منخفضه تلاها ارتفاع في السهم لذلك فانه من ناحيه نفسيه ان هؤلاء الذين باعوا عند هذا الحد يتملكهم الندم وسيقومون بالشراء بقوه عندما يعود السهم الى ذلك السعر ..... اما الثاني فيمثل سعر السهم عندما كان هناك شراء قوي ومتفائل وغير مبرر يتبعه هبوط قوي ولذلك فان الذين شروا بهذه الأسعار العاليه سيحسون بالندم لأنهم انجرفوا بالشراء وهناك احتمال كبير بان يقوموا بالبيع عندما يعود السعر الى مستواه هذا بصرف النظر عن اوضاع الشركه مما يؤدي الى عدم قدره السهم على الصعود ....

وهذين المؤشران لايعتمدان على حسابات احصائيه ولا مايحزنون وانما بأمكانك قراءتها مباشره من الشارت ....

فمثلا لو اخذنا شركه سيسكو سنجد MAJOR SUPPORT مابين 11 و 13 دولار ... وهو ماوصل الي السهم مرتين الاولى في أيام التشاؤم الشديد التي اعقبت الأنذارات المتكرره والمفاجئه في قطاع الأتصالات في اواخر شهر مارس وأوائل شهر ابريل ..... والمره الثانيه في أواخر سبتمبر بعد الأحداث ....

وكذلك نجد MAJOR RESISTANCE بين 21 و 23 والذي حصل مرتين الأولى في شهر يونيو والثانيه في الأسبوع الماضي وفي كلتا الحالتين تم عندها بيع للسهم ...... لكن حين يبدأ الأنتعاش وتتحسن أرباح الشركه فلن يقف في طريقها لا مستوى مقاومه ولا مستوى دعم كما حصل خلال الأعوام بين 91 و 2000
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
اخي الكريم aziz abo omar


انا احترم وجهة نظرك وبالتاكيد انك قمت باتخاذ الحكم بعد تجربتك في السوق .

ولكن بطبيعة الحال انا مختلف معاك 100% لان الذي يريد ان يزرع في ارض معينه عليه استخدام كل الوسائل الممكنة التي تسهل عليه الحصول على عائد جيد.

وكذلك بالنسبة للاستثمار او المضاربة في سوق الاسهم يجب على الشحص استخدام نفس وسائل الطرف المقابل وجميع المحترفين وبيوت الاموال وكبار المستثمرين لايستغنون ابدا من هذه الوسائل .

فاذا اتخذنا هذه المقولة والمقولة الاخرى التي تقول ان الاخبار غير مهمة وان السوق كلها تحايل وتخبط وعشوائية فمبال البلايين من الدولارات التي تتداول في السوق يوميا؟

على كل حال من تجربة شخصية على مدى سنوات طويلة والحمد لله كانت لها نتائج ملموسة حيث تضاعف راس مالي عدة مرات بتوفيق الله تعالى وباتخاذ الاسباب اللازمة للنجاح.

اخي الكريم

ان معرفة هذه المستويات فن يستطيع كل شخص ان يتقنة بقليل من الممارسة وستكون نتائجة متميزة بتوفيق الله تعالى؟

ارجو قبول وجهة نظري هذا بصدر رحب واشكرك على المشاركة وانشاء الله سوف اعطي وجهة نظري حول الفائدة من هذه المستويات بعد انتهاء الاخوان من ابداء وجهات النظر التي اتمنى من الجميع المشاركة فيها.

اشكر اخي الاحمري واخي بريد الكتروني واخي aziz abo omar
على المشاركة بهذا الموضوع
 

ابو غازي

عضو نشط
التسجيل
18 أكتوبر 2001
المشاركات
129
اتفق مع راءي الأخ عزيز ابو عمر

واعطيك مثال

لو كنت تجلس في مقهى وسمعت البروكري لغولدمان ساش يتحدث

مع احد الزبائن وهو مثلا يريد شراء 10 مليون سهم من شركة abc
بسعر 30 دولار والسعر الآن 35
ماهو التصرف للشخص الذي سمع هذا الخبر في اعتقادكم

سيذهب ويعمل short للسهم ويحقق مكسب كبير

للأن ماسيفعله البروكري هو القيام بعمليات بيع مكثفة للسهم بكميات صغيرة مثلا 100 سهم لكل عملية الى ان يخلق رعب لدى اصحاب السهم فيبدؤا بالبيع خوفا من النزول اكثر

وسيقوم هو بالشراء بالسعر المطلوب لجميع الكميات بعد ان يوصل السهم للسعر المستهدف

وهذا احد حيل البروكرج في الوول ستريت

واتفق مع الأخ بريد انه هناك الكثير من الطرق لحساب مستويات الدعم

ولعل اسهلها النظر لأدنى اقفال لليوم السابق ويكون حاجز الدعم عنده

هذا بالنسبة للمضارب ولاكن لايوجد شيئا متفق عليه من الجميع

;) ;) ;) ;)
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
نعم اخي ابو غازي كلامك فيه شء من الصحة ولكن هل هذا يلغي اهميتة الاستفادة من مستويات الدعم والمقاومة ؟
 

أبو وليد

عضو نشط
التسجيل
9 نوفمبر 2001
المشاركات
147
أخي الأستاذ:

هل من الممكن معرفة مستوى المقاومة ,لشركة MFNX
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
اخي الكريم

بالنسبة لاسهم النتات وذات القيمة المنخفضة يصعب استعمال وسائل التحليل الفني لان هناك كثير من الامور خارجة عن هذه الوسائل مثل المضاربات المحمومة على سهم معين والاتفاق على رفع او خفض السعر .

لذلك اتمنى ان لاتعتمد على مستويات الدعم والمقاومة الا بالاسهم التي اعلى من 4 دولار تقريبا.

مع تحياتي
 

المصري

عضو نشط
التسجيل
28 أكتوبر 2001
المشاركات
55
الإقامة
الرياض
الأخوة الأغزاء
أري أن مستويات الدعم والمقاومة ماهي إلا مستويات وهميه للسهم اتفق المتعاملين في البورصة علي اتفاق ضمني غير معلن بينهم جميعا علي ان يشتروا السهم عندما يصل لأول حد وقف عنده قبل ذلك المسمي بالدعم ويبيعوا اذا حدث له تذبذب عند أعلي سعر وصل له في هذا اليوم

أقصد بذلك أن هذه المستويات لاتتحكم في حركة السهم بعملية حسابية بحته ولكن الذي يؤثر هو الأتفاق الوهمي بين جميع المضاربين علي الشراء الجماعي والبيع الجماعي عند الدعم والمقاومة

مثل الأتفاق الوهمي بين جميع المضاربين علي الشراء بقوة إذا رشح ZACK سهم معين للصعود في الفترة القادمة

المهم : اننا متفقين مع هؤلاء الناس علي أن نشتري معهم عند الدعم أو الأرتداد من الدعم ونبيع معهم عند وقوف السهم عند المقاومة

بالطبع اذا حدث أي أخبار اقتصاديه أو سياسية في العالم فإن هذا الأتفاق يعتبر ملغي

مع تحياتي ...................زز
 
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
102
الإقامة
السعوديه
مساء الخير

انا في اعتقادي ان مستوى الدعم والمقاومه هو مجرد عامل مساعد لاتخاذ قرار قد يكون سليم سواء البيع او الشراء
ولكن لا تنسون ان توفيق الله فوق كل شيء
 

المؤشر

المشرف العام
طاقم الإدارة
التسجيل
30 أغسطس 2001
المشاركات
6,732
الإقامة
الكويت
الســــلام عليكم

أولا أريد أن أبدي وجهة نظري في بعض الملاحظات التي ذكرت وجود تلاعبات أو مؤامرات للتحكم بالسوق فهذا التفسير ليس صحيحا بالمره فالسوق عباره عن عرض و طلب قد يزيد احدهما على الآخر فيتغير إتجاه السوق وبما أننا أصبحنا نعيش في عصر الإنترنت فقد دخل سوق الوول ستريت الملايين من المستثمرين عبر الإنترنت مما يجعل سيطرة شخص أو عدة أشخاص على السوق ضربا من المستحيل

الأمر وما فيه أن قلة الخبره لدى الكثير من المستثمرين في كيفية تحليل العوامل التي تؤثر على السوق تجعلهم في وادي والسوق في وادي آخر مما يعرضهم للخساره

محاولة التوقع لمعرفة إتجاه السوق هي من الأخطاء الشائعه فليس هناك من يقدر أن يتوقع إتجاه السوق لإن ذلك في علم الغيب وكثيرا ما يكون إتجاه السوق بعكس التوقعات

بالإمكان إسبدال كلمة التوقعات بكلمة الإحتمالات لإن الإحتمالات ترجح إتجاه على الآخر ولكنها لا تنفي إمكانية حدوث الإحتمال الأضعف مما يجعل المستثمر أو المضارب يأخذ جميع الإحتياطات لجميع الإحتمالات مما يحقق له المكاسب بأكبر قدر ممكن أو تقليل حجم الخساره بأقل قدر ممكن

أما بالنسبه لمستويات الدعم والمقاومه فهي من أشهر نظريات التحليل الفني وأسهلها وكما ذكر الإخوان فهناك عدة طرق ومعادلات لتحديدها وإن كنت أفضل ما يحدده الرسم البياني (الشارت)

التركيز يجب أن يكون على المستويات الرئيسيه كما ذكر بريد إلكتروني

من أهم ما يميز المستويات الرئيسيه أنه قد تم تجربتها من قبل الرسم البياني أكثر من مره (مرتين على الأقل للتاكد من صلابتها) مما يؤهلها للإستعمال كإشارات بيع ( مقاومه) أو شراء (دعم)

ولكن هناك مستويات أخرى مؤثره وتدخل في حسابات إشارات البيع والشراء وتقع ما بين مستوى الدعم ومستوى المقاومه وهي ما يطلق عليه تراجعات فيبوناسي Fibonacci Retracements وهي 38% و50% و62% من الحركه السابقه للرسم البياني وأقواها هو مستوى 50%
وقد تم شرحه في الرابط التالي
http://www.indexsignal.com/tech_lesson4.htm
 

wall st

عضو نشط
التسجيل
11 أكتوبر 2001
المشاركات
60
الإقامة
NY, USA
السلام عليكم ورحمة اللة وكل عام وانتم بخير

لااختلف معكم على اهمية موضوع مستويات الدعم والمقاومة. لكني اعتقد ان الموضوع اخذ اكثر من حقة من النقاش هنا في المنتدى.
 

المستثمرنت

عضو جديد
التسجيل
23 نوفمبر 2001
المشاركات
5
الإقامة
السعوديه /الرياض
الدعم والمقاومة /

من وجهة نظري المتواضعة انا تساعد في معرفة تحليل البيانات المالية للسهم التي بموجبها معرفة أو الوصول الى معايير اختيار افضل الاسهم .
ملا حظة :
مستثمر مبتدأ
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
اخواني في المنتدى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقد طرحت هذا الموضوع للنقاش واشكر جميع الاخوان الذين شاركوا فيه واعتب على الاحوان الذين بخلوا علينا ببعض المعلومات في هذا المجال.

هذا الموضع مهم جدا ولم يأخذ حقه في النقاش مطلقا كما ذكر اخي الكريم واهميته تكمن في مراقبة سلوك السهم لمعرفة وقت الشراء ووقت البيع ولقد تم شرح مالمقصود فيه في هذا الرابع

http://www.indexsignal.com/vb/showthread.php?s=&threadid=538&highlight=%C7%E1%E3%D3%CA%E6%ED%C7%CA

كذلك تم شرحة من الاخ الحربي في هذا المنتدى

http://64.176.4.78/vb/showthread.php?threadid=48

وكذلك قام اخي بريد الكتروني بتقديم شرح مماثل ولكنه لم يتطرق لفائدته .

واشكر اخي المؤشر على مداخلته المهمة واحب ان اؤكد للاحوان الذين يرفضون فكرة مستويات الدعم والمقاومة فهم يرمون بالتحليل الفني عموما في برميل النفايات لان هذه المستويات هي من اهم المعتقدات لفكرة التحليل الفني.

فما هو منهجي في السوق اذا كنت ارفض التحليل الاساسي والتحليل الفني ومتابعة الاخبار وتكوين المحفظة وغيرها من الامور المهمة معنى ذلك الا التخبط والعشوائية .

انا شخصيا بمتابعتي لهذه المستويات سهلت على اتخاذ قرارات البيع والشراء واستطيع ان اخرج في اسوأ الظروف بارباح ممتازة والحمد لله تعالى.
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
اما عن كيفية الحصول على هذه المستويات

ابسط طريقة لها يمكن شرحها كالتالي

للمدى القصير متوسط اسعار 13 يوم
للمدى المتوسط متوسط اسعار 50 يوم
للمدى الطويل متوسط اسعار 200 يوم

وهناك كثير من المواقع والبرامج الجاهزة التي تستخدم معادلات احرى قد تجعل النتائج فيها بعض الاختلاف وذلك بعمل عدة مستويات قد تكون ثلاثة او خمسه ولكنها كلها تتفق على مستوى 50 يوم و 200 يوم ولكنها تختلف في ارقاهما حسب الفترة .

ويستطيع بعض المحترفين او بكثير من الممارسة ان ترسم هذه المستويات من خلال الرسم البياني بالتوصيل بين قمم الارتفاع وقواعد الانخفاض لفترات معينة وعليك التجربة فستجد هذه العملية ممتعة جدا ولكنها تحتاج الى شئ من الصبر من اجل التعلم.


اما كيفية عمل هذه المستويات

فهي مستويات وهمية وليست قوانين ثابته وقد يتحول مستوى المقاومة الى مستوى دعم خلال دقائق والعكس صحيح وفي بعض الاحيان تنكسر عدة حواجز للمقاومة او عدة حواجز للدعم بنائ على الاخبار والمعلومات المتدفقة للسوق ولكن بعد فترة موقته يعود السهم ويشكل مستويات جديدة للدعم والمقاومة .

فانا مثلا اذا اردت ان ارقاب سلوك سهم خلال يوم او اسبوع او غير ذلك اول شئ اقوم به كتابة هذه المستويات على ورقة ثم متابعة سلوك السهم عند هذه المستويات لمعرفة هل يتم اختراق المقاومة او كسر الدعم وبعد ذلك اقرر الدخول الشراء او البيع في ذلك السهم.


امل ان يهتم الاخوان بمراقبة هذه المستويات للاستفادة من حركة السهم ومن ثم اتخاذ قرارات البيع والشراء .

مع تحياتي وتمنياتي بالتوفيق
 

الاســــتا ذ

عضو محترف
التسجيل
31 أغسطس 2001
المشاركات
1,466
الإقامة
السعودية
تنويه مهم

بالنسبة لمتوسط الاسعار ل 13 يوم و 50 يوم و 200 يوم قد تكون حاجز للدعم ولكنها في الوقت نفسه قد تنقلب الى حواجز للمقاومة في حال انهيار حاجز الدعم ولذلك لزم التنويه
 

almohaisen

عضو نشط
التسجيل
21 نوفمبر 2001
المشاركات
32
الإقامة
Saudia Arabia
مشاركة بعد الزحمة

اخي الاستاذ استاذ الجميع ان هذا الموضوع فعلا مهم جدا واعتقد ان حجم المشاركة لم يكن بمستوى الموضوع بسب التوقيت لمناقشته حيث ان اغلب الشباب في اجازة ولم يدخلوا المنتدى والا لكانت المشاركة كبيرة جدا .
لاشك ان مستوى الدعم والمقاومة من المؤشرات التي لايستهان بها لاتخاذ قرار البيع او الشراء ولكنها ليست الوحيدة ومن الملاحظ في الغالب عند الوصول الى مستوى الدعم يستقر لفترة حول المعدل ولكنه حتما يعود الى مستوى المقاومة مره اخرى وخصوصا اذا لاحظنا ذلك من خلال الشارت لمدة 6 شهور فاكثر لذلك اعتقد انه اداة مساعدة وكبيرة لاتخاذ قرار سليم والله اعلم.:eek:
 

مستثمر رابح

مستثمر رابح
التسجيل
7 فبراير 2003
المشاركات
171
الإقامة
الكويت
السلام عليكم
اولا احب ان اؤكد على ان نقاط الدعم والمقاومه مهمة و لابد من معرفتها ولكن ايضا ارغب فى القول بان نظرية المؤامرة فى الاسواق المالية هى نظرية حقيقية
نعم هناك من يستطيع التاثير على سعر سهم معين وبصورة مصطنعة ويستطيع تخفيضه او رفعه بطريقة غير عادلة ( قد تكون قذرة)
والدليل على هذا موجود فى مقال Businessweek بتاريخ 21-7
وهو مقال رئيسى cover story وهو يتحدث عن اكبر مضارب فى امريكا واسمه steve cohen (من اسمه انا اجزم بانه يهودى) وهذا المقال يبين لك كيف يستطيع رفع او تخفيض اى سهم
من ناحية اخرى هل تتذكرون جورج سوروس ؟فى عام 97 كان يضارب على العملة الماليزية حتى هوت الى الحضيض ، حتى ان رئيس الوزراء الماليزى مهاتير محمد قال ان هذا اليهودى هو السبب فى انهيار ماليزيا المالى
انا لا اقلل من اهمية دراسة البيانات ونقاط الدعم والاهم الاخذ بالاسباب
وهى تاهيل الشخص قبل دخوله مجال الاستثمار ولكن ارجو ان لاننسى ان تلاعب بعض المضاربين الكبار قد يسبب الخسارة لنا جميعا
والله الموفق
والسلام
 
أعلى