ضمان الودائع بين احمد القمر وخالد سلطان بن عيسى

السعد محمد

عضو مميز
التسجيل
26 أكتوبر 2005
المشاركات
9,898
اولا : تغريدة خالد سلطان بن عيسى
ذ.png

ثانيا : رد احمد القمر عليها
ذ1.png


التعليق : لو فرضنا ان البنك الجديد تعرض لخسائر كبيرة خارج البلاد نتيجة بعض اعماله المشبوهه حسب التعليق فما هو مصير الودائع المحلية وهل سوف يتم سداد الالتزامات الخارجية من ودائع البنك وتقوم الحكومة بسداد مقابل الودائع المحلية
اليس هذا عبارة عن اموال عامة ؟ بشكل غير مباشر ؟
 
التعديل الأخير:

سوق الاوراق

عضو نشط
التسجيل
5 يوليو 2005
المشاركات
5,635
اولا : تغريدة خالد سلطان بن عيسى
مشاهدة المرفق 282347
ثانيا : رد احمد القمر عليها
مشاهدة المرفق 282348

التعليق : لو فرضنا ان البنك الجديد تعرض لخسائر كبيرة خارج البلاد نتيجة بعض اعماله المشبوهه حسب التعليق فما هو مصير الودائع المحلية وهل سوف يتم سداد الالتزامات الخارجية من ودائع البنك وتقوم الحكومة بسداد مقابل الودائع المحلية
اليس هذا عبارة عن اموال عامة ؟ بشكل غير مباشر ؟

السلام عليكم
عندك ياه اكله.............
تفلسف بالحجي ولو سمحت عندي تعليق ...... يبا هذه شفطة جبيرة كبر القمر .
انا ماني مع السلطان لان السلطان يبيله بعد نصايح بشركة ريم ......!!!! بس نوقف معاه ضد الدمج .
يايبين بنك مغمور ومن الدرجة العاشرة يبون يصعدون للدرجة الاولى بدون تصفيات . ولا بعد القهر محقق ارباح خيالية علشان تسهيل الدمج واغلاق الافواه المعارضة بنك صارله تقريبا ٥٠ سنة بسنة وحدة حقق وطلع كثر ٥٠ سنة ..........
الخيران واراضي السينمات كلها والواجهة البحرية بالكامل عن طريق المشروعات السياحية يمكن بعد بر المطلاع والعبدلي والسالمي وام ارمم وعوهة وكبر ومسكان ... الخ
الظاهر دوره الحين بالتوزيعة .....................
 

السعد محمد

عضو مميز
التسجيل
26 أكتوبر 2005
المشاركات
9,898
السلام عليكم
عندك ياه اكله.............
تفلسف بالحجي ولو سمحت عندي تعليق ...... يبا هذه شفطة جبيرة كبر القمر .
انا ماني مع السلطان لان السلطان يبيله بعد نصايح بشركة ريم ......!!!! بس نوقف معاه ضد الدمج .
يايبين بنك مغمور ومن الدرجة العاشرة يبون يصعدون للدرجة الاولى بدون تصفيات . ولا بعد القهر محقق ارباح خيالية علشان تسهيل الدمج واغلاق الافواه المعارضة بنك صارله تقريبا ٥٠ سنة بسنة وحدة حقق وطلع كثر ٥٠ سنة ..........
الخيران واراضي السينمات كلها والواجهة البحرية بالكامل عن طريق المشروعات السياحية يمكن بعد بر المطلاع والعبدلي والسالمي وام ارمم وعوهة وكبر ومسكان ... الخ
الظاهر دوره الحين بالتوزيعة .....................

هذه الحقيقة اللي الكل يعرفها ... واضحه مثل وضوح الشمس
بامكان بيت التمويل ان يستحوذ على البنك الاهلي المتحد ويحوله الى شركة تابعة .
ولكن من يقف وراء الدمج
 

Cha3bar

عضو متميز
التسجيل
2 يوليو 2005
المشاركات
3,528
الإقامة
Pangea Ultima
هذه الحقيقة اللي الكل يعرفها ... واضحه مثل وضوح الشمس
بامكان بيت التمويل ان يستحوذ على البنك الاهلي المتحد ويحوله الى شركة تابعة .
ولكن من يقف وراء الدمج

السلام عليكم

صعب إن بيتك يستحوذ على المتحد البحريني، غير إن هالعملية تحتاج موافقات من المركزي البحريني بيتك لا يستطيع شراء إستثمارات غير شرعية

الدمج إن تمت الموافقة عليه تتطلب من المتحد البحريني التخلص من كافة إستثماراته الغير شرعية، أستصعب إن يقدر يتخلص منها في وقت قصير وأتوقع إن يخلق كيان ويحول له بعض هذه الإستثمارات ويكون هذا الكيان خارج عملية الدمج
 

السعد محمد

عضو مميز
التسجيل
26 أكتوبر 2005
المشاركات
9,898
كالعادة .... الاخبار بان الاندماج من صالح بيتك وانه المستفيد لن تتجاوز مرحلة ما قبل الاندماج .
وباذن الله راح نتابع معاكم بعد سنتين او ثلاث سنوات الاعذار التي تبرر الفشل
111.png
 

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
للاسف التشهير والاتهامات والهجوم العنيف المبالغ فيه على الحكومة والرئيس حمد المرزوق ..

اولا :
لماذا لم يتطرق احد الى بيتك تركيا وانخفاض الليرة التركية القياسي والذي قد يضر بمصالح الاهلي المتحد لاحقا

ثانيا:
الاهلي المتحد يحقق حاليا ارباح قياسية ونمو في ظل اسوأ الظروف وممكن يتحول وضع هذي الدول للايجابية وتنمو الارباح نمو قياسي

البنوك تحقق ارباح قياسية بالدول التي تخرج من ازمات وصراعات وتدخل في اعادة اعمار وتنمية

ثالثا :
الهجوم الاستباقي الغريب ليس له اساس .. الى الان لم يتم تحديد تقييم الدمج وسعر الاهلي المتحد مقابل بيت التمويل والذي سيتبعه ايضا موافقة على التقييم او رفض .. خاصة ان بيانات البنكين يتم تدقيقها من بنوك مركزية وليس مدققين عاديين

.. بعدين مركز سلطان غرقان
والوطنية العقارية طبعانه ديون .. واجلتي استبدلت ديون للوطنية باسهم
(حرام على غيري وحلال علي)

وينهم اللي يهاجمون ماتكلمو ولا كلمة عن ادارة بيتك السابقة .. بيتك صار له عشر سنين غرقان:
تمويل الخليج عارف وعارف طاقة اللي دمرو المساهمين .. والخليجي والاولى وانوفست اركان والخصوصية والمعدات

الموضوع عبارة عن تنفيذ اجندات وتوظيف الاحداث للتكسب الاعلامي وسط ضعف الثقافة المالية لاغلب المواطنين .
 

رابح رابح

عضو مميز
التسجيل
4 يونيو 2011
المشاركات
21,520
الإقامة
في قلوب الطيبين
كالعادة .... الاخبار بان الاندماج من صالح بيتك وانه المستفيد لن تتجاوز مرحلة ما قبل الاندماج .
وباذن الله راح نتابع معاكم بعد سنتين او ثلاث سنوات الاعذار التي تبرر الفشل
مشاهدة المرفق 282450
تحياتي اخوي بوجاسم
الغالي الحكومة اهي اللي ربحت بيتك من بدايته وتقدر تتخلى عنه وتأثر سلبا لان حجم الودائع الحكومية الكبير في بيتك ودعم الحكومة بالسنوات السابقة هو سبب رئيسي لنمو ارباحه
 

السعد محمد

عضو مميز
التسجيل
26 أكتوبر 2005
المشاركات
9,898
تحياتي اخوي بوجاسم
الغالي الحكومة اهي اللي ربحت بيتك من بدايته وتقدر تتخلى عنه وتأثر سلبا لان حجم الودائع الحكومية الكبير في بيتك ودعم الحكومة بالسنوات السابقة هو سبب رئيسي لنمو ارباحه
حياك الله اخي العزيز
الحكومة هي من يدير بيتك خلال الفترة من التاسيس الى 2010 ويقال ان الفكرة كانت من الشيخ جابر الاحمد رحمه الله وهو من رواد العمل الخيري .

بيتك لديه استثمارات مميزة وشركات تابعة لديها اصول اكثرمن رائعه ولكن المشكلة لها ابعاد اخرى سياسية .. وكان هناك تدخل حكومي في تغيير الادارة السابقة والتي لديها علاقة بجماعة الاخوان المسلمين او جمعية الاصلاح

ولا يخفى عليك بان الحكومة لها خبرة سياسية في تفكيك الكيانات السياسية من خلال عدة طرق غير مباشرة . فكما فعلت في تفكيك مجموعة الخرافي من خلال ممارسات بعض النواب المحسوبين على الشعب والذين يخدمون الحكومة . والذين كان لهم الدور في تشويه صورة مجموعة الخرافي ، ثم تخلصت منهم بعد ذلك وبنفس الاسلوب حيث عملت على تشويه سمعتهم ثم التخلص منه .

الحكومة هي من يدير الاندماج وربما سبق ذلك جلسات بين المرزوق وبين الحكومة وتم اخذ بعض التعهدات قبل الاندماج .

انا شخصيا متاكد من ان الحكومة على علم بتفاصيل الاندماج وانها بامكانها تغيير المرزوق والسيطرة على البنك بعد الاندماج لو خالف المرزوق الاتفاقات غير المكتوبة

ولكن انا انتقد الاندماج لاني ارى بان الهدف من الاندماج سياسي وليس اقتصادي .. ولن يكون هناك اي تغيير يذكر في المستقبل سوى تطفيش بعض الموظفين ... بس .
 

السعد محمد

عضو مميز
التسجيل
26 أكتوبر 2005
المشاركات
9,898
تعليق عايض ابو خوصة ونظرة اقتصادية
واضح ان الاندماج سرقة بمباركة حكومية
 

مليون دينار

عضو مميز
التسجيل
18 مايو 2008
المشاركات
11,008
اولا : تغريدة خالد سلطان بن عيسى
مشاهدة المرفق 282347
ثانيا : رد احمد القمر عليها
مشاهدة المرفق 282348

التعليق : لو فرضنا ان البنك الجديد تعرض لخسائر كبيرة خارج البلاد نتيجة بعض اعماله المشبوهه حسب التعليق فما هو مصير الودائع المحلية وهل سوف يتم سداد الالتزامات الخارجية من ودائع البنك وتقوم الحكومة بسداد مقابل الودائع المحلية
اليس هذا عبارة عن اموال عامة ؟ بشكل غير مباشر ؟

كلام احمد القمر صحيح

انا فكرت احط وديعة بالجنية المصرية لان الفايدة مغرية جدا عن طريق البنك الوطني بالقاهرة وسالت الموظف هل الحكومة تضمن فروع البنوك بالخارج والاجابة ان الحكومة ضامنه للبنوك داخل البلاد فقط

وبعدها تراجعت عن فكرت اي وديعة خارج الكويت
 

السعد محمد

عضو مميز
التسجيل
26 أكتوبر 2005
المشاركات
9,898
كلام احمد القمر صحيح

انا فكرت احط وديعة بالجنية المصرية لان الفايدة مغرية جدا عن طريق البنك الوطني بالقاهرة وسالت الموظف هل الحكومة تضمن فروع البنوك بالخارج والاجابة ان الحكومة ضامنه للبنوك داخل البلاد فقط

وبعدها تراجعت عن فكرت اي وديعة خارج الكويت
مع احترامي لرايك ... فضلا فكر فيها قليلا

اذا تعرض البنك بعد الدمج الى انكشاف في البحرين نتيجة خسائر بالملايين
من اين سوف يسدد للدائنيين ؟؟؟
 

مليون دينار

عضو مميز
التسجيل
18 مايو 2008
المشاركات
11,008
مع احترامي لرايك ... فضلا فكر فيها قليلا

اذا تعرض البنك بعد الدمج الى انكشاف في البحرين نتيجة خسائر بالملايين
من اين سوف يسدد للدائنيين ؟؟؟

اخوي الغالي هذا على كلام موظف البنك

لان فكرت احط وديعة 33 الف دينار واخذ شهريا 450 دينار بس قالي الحكومة ماتضمن الفروع الخارجية للبنوك كنسلت الموضوع
 

السعد محمد

عضو مميز
التسجيل
26 أكتوبر 2005
المشاركات
9,898
اخوي الغالي هذا على كلام موظف البنك

لان فكرت احط وديعة 33 الف دينار واخذ شهريا 450 دينار بس قالي الحكومة ماتضمن الفروع الخارجية للبنوك كنسلت الموضوع
بالنسبة لك الوديعة غير مضمونه لانها في مصر
بس مو هذا موضوعنا
الموضوع ان ضمان الودائع في الكويت هو اضرار بالمال العام

فلو انكشف البنك في الخارج

راح يسدد البنك خسائرة من الودائع في الكويت
وراح تسدد الحكومة من المال العام مقابل الودائع المحلية
 
التعديل الأخير:

عندك سلف

عضو مميز
التسجيل
27 نوفمبر 2004
المشاركات
5,164
الإقامة
ضاحية عبدالله السالم
صحيح ان القانون يضمن الودائع في الكويت فقط

لكن اذا حصل خلل كبير في احد فروع الكيان الجديد "خارج الكويت"
فإن التأثير بكل تأكيد سيمتد إلى الداخل وقد يصل التأثير لا قدر الله إلى ودائع العملاء في الداخل

بمعنى آخر...لا يمكن الفصل في أعمال البنك هو كيان متكامل

واذا تذكرون أزمة المشتقات في بنك الخليج ...شنو كان سببها!؟ هل كان سبب محلي او سبب خارجي!؟
الجواب كان سببها "تداول عملات أجنبية بنظام المارجن" وتسبب بخسارة للبنك تجاوزت ٢٥٠ مليون دك

مع كامل التقدير لآراء الجميع
 

Cha3bar

عضو متميز
التسجيل
2 يوليو 2005
المشاركات
3,528
الإقامة
Pangea Ultima
السلام عليكم

أشوف إن قلق البعض من استثمارات الأهلي المتحد في دول مضطربة، وانكشاف القروض مقابل الودائع قلق في غير محلة، بالأساس هذه كلها إستثمارات وأعمال مصرفية غير شرعية والمتحد ملزم بالتخلص منها قبل إتمام عملية الدمج

الأكيد إن في ضرر سيقع على مجموعة من موظفي البنكين في حال الاندماج، المساهم المفروض يبارك أي عملية تقليص مصاريف مهما كان شكلها

إلي شايف و واثق إن في ضرر على المال العام من عملية الدمج عليه التوجه إلى نيابة الأموال العامة مع أدلته فور موافقة الجمعيات العمومية على الإندماج
 

عندك سلف

عضو مميز
التسجيل
27 نوفمبر 2004
المشاركات
5,164
الإقامة
ضاحية عبدالله السالم
السلام عليكم

أشوف إن قلق البعض من استثمارات الأهلي المتحد في دول مضطربة، وانكشاف القروض مقابل الودائع قلق في غير محلة، بالأساس هذه كلها إستثمارات وأعمال مصرفية غير شرعية والمتحد ملزم بالتخلص منها قبل إتمام عملية الدمج

الأكيد إن في ضرر سيقع على مجموعة من موظفي البنكين في حال الاندماج، المساهم المفروض يبارك أي عملية تقليص مصاريف مهما كان شكلها

إلي شايف و واثق إن في ضرر على المال العام من عملية الدمج عليه التوجه إلى نيابة الأموال العامة مع أدلته فور موافقة الجمعيات العمومية على الإندماج
القلق والتخوف من "تقييم غير عادل لسعر الدمج" ... فقط...
كما تعرف اخوي ...ان من يدير بيتك الان ...لهم تعارض مصالح في الأهلي المتحد...

هناك خشية من ان يكون سعر التقييم لمصلحة الأهلي المتحد...على حساب بيت التمويل المملوك بنسبة تفوق ال50% للحكومة الكويتية (بصورة مباشرة وغير مباشرة)

اعلم وتعلم ان البنوك والوكالات الاستشارية سوف تقوم بتقييم سعر التعادل...يفترض بهذه البنوك ان تكون محايدة...لكن وكما تعلم ان هذه البنوك والوكالات الاستشارية تكتب ما يريده من عينها ويدفع لها لكتابة التقرير...بمعنى اخر سوف "تجامل" ..لا تقول لي انها تخاف على سمعتها...هذه البنوك والوكالات الاستشارية تفكر بمصلحتها الخاصة قبل كل شيء....خير دليل ...تقييم بيتك الأخير السلبي للغاية ...بعد ان قام بيت التمويل بانهاء تعاقده مع وكالة التقييم (اعتقد فنشر)
كم شركة عملاقة انهارت فجأة ...وتقييمات البنوك والوكالات الاستشارية العالمية لها كانت ممتازة قبل الانهيار بفترة قصيرة!!


الاندماجات كمبدأ عام لا شك انها إيجابية اذا تمت حسب الأصول والإجراءات الحيادية والمتجردة من المصالح الخاصة
يبقى موضوع النيابة ...لو تم الاندماج (بصورة غير عادلة) وفيه اجحاف لحقوق مساهمي بيت التمويل ...لن تستطيع النيابة عمل أي شيء لان "الإجراءات" تمت بطريقة صحيحة!!
مثل ما حصل في بيع شركة زين ...اشكره على عينك يا تاجر...باعوا اسهمهم بسعر اعلى من اسهم الخزين على نفس الشاري..!!
ولما عرض عليهم سالم العلي أسهمه بسعر اقل ب30% محد شراهم!!!
هل يستطيع احد ادانتهم لتقديمهم المصلحة الخاصة على المصلحة العامة!!؟
طبعا لا ...لان "الاجراء" تم بطريقة صحيحة
 

السعد محمد

عضو مميز
التسجيل
26 أكتوبر 2005
المشاركات
9,898
انا شخصيا اتمنى يتم الدمج .... لمصحلة شخصية فقط
لان بيت التمويل حاليا لما تسدد كاش ... ما يخصم من قيمة القرض اي مبالغ بينما البنوك الاخرى مثل الوطني ..... اذا سددت القرض كاش تسقط عنك الفوائد
_______________
اما من يتحدث عن سعر تقييم السهم فهذا ليس المهم
لانه لوفرضنا انهم قيموا سهم بيتك قبل الدمج ب دينارين ونصف وقيموا الاهلي ب نص دينار ( 5 اضعاف ) فهذا ليس مهم لان الحكومة ما راح تطلب من الكيان الجديد قيمة السهم فهو مجرد تقييم على الورق بالنسبة لم لن يبيع مثل الحكومة

ثم يبدأ اللعب بعد فترة
فيتم زيادة راس المال وبعلاوة اصدار .. الخ
 

Cha3bar

عضو متميز
التسجيل
2 يوليو 2005
المشاركات
3,528
الإقامة
Pangea Ultima
القلق والتخوف من "تقييم غير عادل لسعر الدمج" ... فقط...
كما تعرف اخوي ...ان من يدير بيتك الان ...لهم تعارض مصالح في الأهلي المتحد...

هناك خشية من ان يكون سعر التقييم لمصلحة الأهلي المتحد...على حساب بيت التمويل المملوك بنسبة تفوق ال50% للحكومة الكويتية (بصورة مباشرة وغير مباشرة)

اعلم وتعلم ان البنوك والوكالات الاستشارية سوف تقوم بتقييم سعر التعادل...يفترض بهذه البنوك ان تكون محايدة...لكن وكما تعلم ان هذه البنوك والوكالات الاستشارية تكتب ما يريده من عينها ويدفع لها لكتابة التقرير...بمعنى اخر سوف "تجامل" ..لا تقول لي انها تخاف على سمعتها...هذه البنوك والوكالات الاستشارية تفكر بمصلحتها الخاصة قبل كل شيء....خير دليل ...تقييم بيتك الأخير السلبي للغاية ...بعد ان قام بيت التمويل بانهاء تعاقده مع وكالة التقييم (اعتقد فنشر)
كم شركة عملاقة انهارت فجأة ...وتقييمات البنوك والوكالات الاستشارية العالمية لها كانت ممتازة قبل الانهيار بفترة قصيرة!!


الاندماجات كمبدأ عام لا شك انها إيجابية اذا تمت حسب الأصول والإجراءات الحيادية والمتجردة من المصالح الخاصة
يبقى موضوع النيابة ...لو تم الاندماج (بصورة غير عادلة) وفيه اجحاف لحقوق مساهمي بيت التمويل ...لن تستطيع النيابة عمل أي شيء لان "الإجراءات" تمت بطريقة صحيحة!!
مثل ما حصل في بيع شركة زين ...اشكره على عينك يا تاجر...باعوا اسهمهم بسعر اعلى من اسهم الخزين على نفس الشاري..!!
ولما عرض عليهم سالم العلي أسهمه بسعر اقل ب30% محد شراهم!!!
هل يستطيع احد ادانتهم لتقديمهم المصلحة الخاصة على المصلحة العامة!!؟
طبعا لا ...لان "الاجراء" تم بطريقة صحيحة

السلام عليكم

موضوع التقييم بأن يرجح كفة بنك على بنك سألت فيها كذا واحد سواء بالمنتدى أو وسائل التواصل الاجتماعي والصراحة محد جاوب على سؤالي إلي هو شنو يمنع المساهم إلي يشوف إن مظلوم من سعر دمج أسهمه سواء قبل الإعلان عنه أو بعد من أن يبيع حصته ويشتري في البنك الآخر؟ إلي مؤمن إن عملية الدمج مدبرة في غرف مغلقة كان المفروض مبدل كميته من زمان

شيء آخر عشان تتم عملية الدمج مو بس توصية من مجلس الإدارة وموافقة الجمعية العمومية، مطلوب موافقة البنك المركزي بعد

أما فيما يخص قضية النيابة وما حصل مع بيع أسهم خزينة زين كنت من الأصوات المطالبة بالتحقيق مع مجلس إدارة الشركة فور إعلان مجموعة الخرافي عن صفقة بيع حصتهم لعمان تل بسعر أعلى من سعر بيع أسهم الخزينة وكان المفروض أن يرفع أحد المساهمين دعوى بصفة مستعجلة لإيقاف عملية البيع حتى تنتهي القضية، لكن مع الأسف البلاغ تقدم بعد الصفقة، إلي أعرفه إن البلاغ والدعوى مازالت منظورة

لذلك ذكرت أعلاه إن يتم التوجه للنيابة فور الموافقة على عملية الدمج وقبل أن تتم حتى لا يحصل كما حصل مع زين
 

عندك سلف

عضو مميز
التسجيل
27 نوفمبر 2004
المشاركات
5,164
الإقامة
ضاحية عبدالله السالم
السلام عليكم

موضوع التقييم بأن يرجح كفة بنك على بنك سألت فيها كذا واحد سواء بالمنتدى أو وسائل التواصل الاجتماعي والصراحة محد جاوب على سؤالي إلي هو شنو يمنع المساهم إلي يشوف إن مظلوم من سعر دمج أسهمه سواء قبل الإعلان عنه أو بعد من أن يبيع حصته ويشتري في البنك الآخر؟ إلي مؤمن إن عملية الدمج مدبرة في غرف مغلقة كان المفروض مبدل كميته من زمان

شيء آخر عشان تتم عملية الدمج مو بس توصية من مجلس الإدارة وموافقة الجمعية العمومية، مطلوب موافقة البنك المركزي بعد

أما فيما يخص قضية النيابة وما حصل مع بيع أسهم خزينة زين كنت من الأصوات المطالبة بالتحقيق مع مجلس إدارة الشركة فور إعلان مجموعة الخرافي عن صفقة بيع حصتهم لعمان تل بسعر أعلى من سعر بيع أسهم الخزينة وكان المفروض أن يرفع أحد المساهمين دعوى بصفة مستعجلة لإيقاف عملية البيع حتى تنتهي القضية، لكن مع الأسف البلاغ تقدم بعد الصفقة، إلي أعرفه إن البلاغ والدعوى مازالت منظورة

لذلك ذكرت أعلاه إن يتم التوجه للنيابة فور الموافقة على عملية الدمج وقبل أن تتم حتى لا يحصل كما حصل مع زين
بالنسبة لي لو كان الاهلي المتحد شرعي لشريته

لإعتقادي انه المستفيد من الدمج على حساب بيتك


عموما انا ما اتكلم عن أموال صغار المساهمين

اتكلم عن أموال الحكومة في بيت التمويل ...طبعا مستحيل انها تنتقل إلى الأهلي المتحد
 
أعلى