الاستوب لوز0000 مقياس الاحترافيه أم مقياس الفشل

[الغنى]

مساكم اللة بالخير

نقاش حلو مشكورين علية

لكن فى نقطة لازم نركز عليها وهى موضع الستوب اللوز الواحد يحط الستوب عند نقطة الدعم أو تحتها بشوى ولكن اللى يصير ينزل السهم ويكسر الدعم وبعدين يرتفع السهم مرة أخرى طيب أنا وقفت خسارتى لا تكبر لكن فقدت الربح!!!

الشغلة الثانية الماركت ميكر يشوفون كل الستوبات المحطوطة وفى بعض الأحيان تصير سرقة للأسهم بسعر رخيص عن طريق تنزيل السعر ورفعة

 

[عجيم]

الخ الاوسط انا هذا اللي استخدمه مع امير تريد

وماشي معاي زين

واعتقد انه افضل للمضارب السوينق


الخ بييتر تريد

انت فهمت قلط

اللي اقصده مثل ماوضح الاسط

وانقل كلام الاوسط



Trailing Stop Orders

هو عبارة عن نوع آخر من أوامر الستوب ويمكن شرحه بالتالي :

أن تضع سعر اقل من سعر السوق الحالي بحيث يقوم النظام بحساب الفرق بين السعر الحالي والسعر الذي وضعته بأقل من سعر السوق وعندما يرتفع سعر السوق يقوم النظام بتغير سعر الستوب بقدر الفرق الذي وضعته ، ولا يقوم بتغير الفرق في حالة انخفاض السعر ، وهذا نوع من اوامر الستوب يساعد على تحسين نسبة الربح لوجود متغير يتغير مع تغير سعر السوق ، وأنا شخصيا لا أفضله كثيرا لأنه لا يوجد تأكيد لتنفيذ الأمر بسبب تغير سعر السوق .

 

[عجيم]

ياكثر بدلياتي اللي فوق الج يعني الاخ وقلط يعني غلط


احب اضرب مثل للاخ بيتر يد

والله اسمك صعب

بس بسميك مثل العفار بروكر ماشي


المهم المثل اللي بضربه عن سؤالي للتوضيح


شريت سهم ب 15$

وحطيت ستوب تريننق عند 14.5$

ونزل السهم الى السعر المستهدف 14.5$ طبيعي راح ينباع السهم

لكن لو وصل السهم الى 15.7$

راح يرتفع الستوب تريننق 0.5$ مع السهم

وهذا مايجعل المضارب مرتاح من المرابطه امام الجهاز لان

الستوب التريننق قايم بالواجب

هذا ماقصدت وليس الذي ذكرت انت

ارجو يكون المثال واضح




















مضارب يعلم بروكر






















امزح في السطر الاخير

 

[عفار]

هلا ياالغنى

وينك فيه من أيام القابات ونا ماشفتك



ومن أيام شن وطبقه



كلامك صحيح وتصير للكثير منا

ونا يامحاجيك

صارت لى

لكن لو بعدنا الاستوب لوز بمافيه الكفايه يمكن أحتمالك يتضائل

فرضا لو كان الدعم

5

لاتحطه 4.9

خل فيه مسافه معقوله

على أننا فى هالموضوع مانتكلم عن الاستوب لوز ومكانه

لكننا نتكلم عن الاستوب لوز كمقياس فى يد المضارب تقرر فشله من نجاحه

عند وضعه للتحليل

وبالتالى

هل يتحتم عليه تغير الاستراتيجه او لا

هل عليه أن يعيد النظر النظر فى طريقته ام لا

 

[المؤشر]

من خلال قراءاتي للكثير من نصائح ودروس المضاربين الأمريكيين المحترفين وجدت أن العامل المشترك بينهم هو التأكيد على أهمية إستعمال الستوب لوز على الرغم من إختلاف إساليبهم في المضاربه

طبعاً لازم نفرق بين المضارب والمستثمر لإن الستوب لوز للمضارب فقط


من هو المضارب المحترف الناجح من وجهة نظر الوول ستريت ؟

هو المضارب الذي من بين 10 عمليات يكسب في 7 عمليات ويخسر في 3 عمليات

وتكون خسائره في تلك الثلاث عمليات محدوده بسبب إستعمال الستوب لوز حتى لايفقد مكاسبه التي حققها في العمليات السبع

بما معناه أنه حتى المضاربين الكبار يخسرون أحياناً ..... أن من يكسب لابد أن يخسر أيضاً ومن لايريد الخساره المحدوده فالخساره الماحقه بإنتظاره عاجلاً أم آجلاً وساعتها لن ينفع الندم وهناك الكثير من الأعضاء تعرضوا لهذا الموقف


قد يقول أحدكم ولماذا الستوب لوز ..... دع السعر ينزل كيفما يشاء وبعد وقت طال أم قصر سيرتفع مره أخرى لإن هذه الشركه قويه وليس عليها خوف من الإفلاس

أقول له ..... الأمور لا ينظر لها بهذه الطريقه في الوول ستريت لأن عامل الوقت مهم ويدخل من ضمن الربح والخساره ..... فالمده التي قد يستغرقها السعر للإرتفاع مره أخرى قد تستغرق وقت طويل وتكون أنت قد جمدت أموالك في هذا السهم وضاعت عليك الكثير من الفرص السانحه في أسهم أخرى


قد يقول شخص آخر أنه في كل مره يضع ستوب لوز ينزل السعر ويتم البيع بخساره ...... أقول له ليس من المعقول أن تكون معظم عملياتك تعرضت لهذا الشئ وإلا ستكون المشكله هي في تحليلك الخاطئ بإختيار مستوى الستوب لوز وليست في فكرة الستوب لوز نفسه

أن عدم إستعمال الستوب لوز شبيه بلعبة الروليت الروسيه المميته فالرصاصه قد تنطلق في أي لحظه

أشكر العفار على إثارة هذا الموضوع المهم ونحن فعلاً بحاجه لهذا النوع من النقاشات من أجل رفع مستوى الوعي لدى المستثمرين والمضاربين العرب

 

[beeetrade]

الأخ العزيز عجيم كلامك صحيح يا عزيزي فقط أسأت فهم المقصود أو المطلوب

عموما رد على عفار

يا عفار أنت سألت :
"لكننا نتكلم عن الاستوب لوز كمقياس فى يد المضارب تقرر فشله من نجاحه

عند وضعه للتحليل

وبالتالى

هل يتحتم عليه تغير الاستراتيجه او لا

هل عليه أن يعيد النظر النظر فى طريقته ام لا"

عزيزي عفار
الستوب لوز لا اعتقد أنه تقرر فشل المضارب من عدمه ( من وجهة نظري ) لأنها معناه ان المضارب كان يتوقع لسهم او يهبط لهذا السعر في أسوء الحوال وقرر ان يضع لها حدا حتى يحمي نفسه من خسائر تاكد تكون متوقعة أو شبه متنبا بامكانية حدوثها ، يعني هي بالضبط مثل لما تحدد ميزاينة للبيت او ما اتحط مبلغ للحالات الطارئة او لإحتياط
هذا مو معناه انك حسبت ميزانيتك غلط او انك ما اتعرف اتحدد ميزانيتك بس الاحتياط واجب .

بالنسبة هل عليه تغيير استراجيته لا أعتقد ... لأنك عندما تضع ستوب لووز يجب عليك ان تتابع السوق بنفس الوقت لانه ربما يتحسن الوضع و تحتاج لرفع مستوى الستوب لوز او تخفيضه

هل عليه أن يعيد النظر في طريقته ام لا ؟ هنا يعتمد علىما اذا كان المضارب يتبع الطريقة الصح من عدمه في تحديد نقاط الستوب لوز


أتمنى ان أكون اجبت هذه المرة بدون سوء فهم لللأسئلة

بالتوفيق للجميع

 

[عفار]

هلا ابوعلى

نحن الشاكرون لله ثم لك بترك هذا الصرح الشامخ ساحه للحوار

البناء لنا

عزيزى المؤشر وضعت يدك على الجرح

ترك المسأله فالته

مشكله قد تتسبب بالخساره الفادحه وقد تتسبب بالافلاس

شاكرلك يابوعلى

هلا يالبروكر

شوف ياطويل العمر

مسألة الفشل لاتعنى أننى فاشل

أنما تعنى فشل التحليل وفشل القراءه التى أخذت النقاط جميعها

سعر الشراء وسعر البيع والاستوب لوز

وفشل الاحتمال الاقوى الذى وضع لهذا التحليل

مسألة مراقبة السوق مسأله مهمه فلو فرضنا أنك ماأخذت جانب

السوق عند وضعك للتحليل فهذه مصيبه

فليش تراقب السوق

لكن الاصح أنك تاخذ تحليل السوق أولا وأخيرا قبل كل شى

بعد ذلك تضع تحليلك وأستوب لوزك

حتا تعمل توافق

فيما بينها وتحصل على مكاسب مرضيه كمتاجر


مسألة رفع الاستوب لوز وخفضه عن بعد

هذا الامر فى تصورى خاضع لسياسة المضارب الماليه

مثلا

واحد أشترا سهم وطلع السهم عن سعر الشراء الى سعر معين

يضع الاستوب لوز فوق سعر الشراء بقليل وبحيث يطلع كسبان على

أسوأ الاحتمالات

أبوعلى قال

أحسن المضاربين يحققون من بين عشر عمليات سبعه عمليات ناجحه

طيب ألا تدعونى هذه العمليات الثلاث الفاشله

فى النظر فى أسبابها

حتى استطيع أن أحقق فى المره القادمه ثمانيه من عشره

شكرالك

يابروكر

 

[عفار]

 

[طموح]

إذا كنت محلل السهم تحليل فني دقيق وصحيح راح تضع الستوب لوز في مكانه الصحيح ، بعدها ماراح تندم لو وصل السعر للستوب لوز وإنباعت أسهمك بخسارة محددة. ليش؟
لأنه إذا وصلت حركة السهم الفنية للستوب لوز معناها إن السهم راح ينزل زيادة عن الستوب لوز إللي وضعته (منطقياً )
أما قضية إنك ترفع الستوب لوز في حالة إرتفاع السهم فأنا معاها ، أما قضية إنك تخفض الستوب لوز في حالة إنخفاض السهم فأنا لست معاها لأنه بهذي الحالة ماصار ستوب لوز بل صار هروووب من البيع بخسارة حتى تخسر أكثر
...تحياتي للجميع وللعفار خاصة لطرح الموضوع للنقاش....

 

[beeetrade]

للحديث بقية

ستوب لووز موضوع يطول شرحه سأحاول قدر ما أستطيع تبسيطه وشرح أهميته وانواعه

 

[ابو رواف]

طير شلوى ,,,

البروكرز يستخدم اللفل ثري Level III لمعرفة اوامر الستوب لووز .