كل واحد يكتب أسوء سهم (بلاك ليست)

[الهادى]

السيد هادى
تحيه طيبه

انها فكره ممتازه ان يتم طرح هذا الموضوع للنقاش ، ولتسمح لى ان اتوسع فيه قليلا لما فيه من فائده كبيره،

لقد اخترت شركة ادنك ومن واقع معلوماتى ممن تضرروا منها فقد تبين لى ما يلى :-
اولا : المستثمر

- 80% من العوامل المؤثره فى قرار البيع والشراء نفسيه .
- عدم تحديد اسلوب الاستثمار مضاربه ام طويل الاجل .
- فصور فى الحصول على المعلومات و تشويش على ما هو متوفر
- الخوف التشاؤم وعدم الثقه هى الاجواء السائده .
- ممارسة التداول دون خبره .
- ارشادات التداول مثل مستويات المقاومه والدعم و تقليل الخسائر غير مطبقه فى معظم الاحوال لغلبة التاثير النفسى .
- حب و كره السهم و الانتظار فى صعوده ونزوله و التمسك الامنيات بدلا من مواجهة الواقع .
- عدم تلائم التزامات و مشاغل المستثمر مع اسلوب المضاربه السريعه .

ثانيا : شركة ادنك

- تأسست هذه الشركه بهدف المشاركه مع مالك ارض فى العاصمه مساحتها 6300م فى استثمارها لاقامة مجمع تجارى يشمل برج من 100 دور
يضم فندق ومكاتب بتكلفه 90 مليون د وهو مشروع ممتاز ,
ولكن هذى الامر لايكفى مالم يعبر عنه سعر يعكس الحقيقه ، بدء التداول
ب 280 فلس ثم 230 ، 450 ، 330 180 خلال 6شهور و انخفض بعد مرور سنه الى 160
ارتكبت الاداره خطأ كبير فى عدم اهتمامها باستقرار السهم ، وكان بامكانها
استخدام حق شراء الاسهم ، وقد نتج عن ذلك خسائر كبيره لمالكى السهم
والاداره الجيده هى التى تحافظ على اموال مساهميها .

- اعلنت الشركه عن الارباح التاليه :-
1,4 مليون 6 ف للسهم فى 2004
13,5مليون 35للسهم فى 2005
1,578مليون 3,69للسهم فى 2006
1,26 فلس للسهم خساره فى الربع الاول 2007

ان هذا الانخفاض فى الارباح الى ان يصل الى خساره امر غير مبرر على الاطلاق ، فالارباح هى التى تحددقيمة السهم ،خصوصا انها تملك اكثر من 25 مليون دك من اموال التاسيس وارض مساحتها 6300 تضاعف سعرها ولم
تبدأ البناء بعد.
حصلت على تسهيلات من بنك برقان بمبلغ 25 مليون دك قى عام 2005 دون معرفة الهدفمادامت لم تباشر البناء
زادت راسمال الشركه بمبلغ 3,5 مليون + 1,75 علاوة اصدار + 3,5 منحه
اجمالى = 8,75 مليون
بذلك تصل اجمالى المبالغ التى تحت تصرفها الى 58,750 مليون دك يمكن
ان يدر عائدا 6 مليون اى 14 ف اما اذا احتسبنا العائد وفق ارباح 2005
فانه يصل الى 22,3 دك ملبون اى 53 ف للسهم


- جيرت شركة دار الاستثمار المالك الاكير فى شركة ادنك انجاز هذا المشروع
لصالحها اعلاميا ، اذ نجد تصريحات تصدر من رئيس مجلس ادارة شركة دار الاستثمارحول مراحل تقدم مشروع شركة ادنك .
وقد لوحظ ان شركة دار الاستثمار وبعد ان حولت بعض اداراتها الى شركات
ظلت تتعامل معها كادارات تابعه ، كذلك ينفذ رؤساء هذه الشركات اعمالهم
وكانهم مدراء فى شركة دار للاستثمار ، مما اضاع هويتهاولنا فى شركة المدار
و التحصيلات وادنك مثال .
العمل الناجح هو العمل المؤسسى الذى يؤسس كيانات مستقله تعمل وفقا
لرؤيتها اما الاشخاص فهم زائلون.

مع فائق التقدير







-

شكرا جزيلا على ماتفضلت بة وهى اعتبرها دراسة توضيحية تفصيلية بها فائده للاخوة اعضاء المنتدى وهذا ينم على كمية الطيبه التى تتمتع بها وكما تحب الخير لنفسك تحبة لاخوانك فبارك الله فيك وجزآك خيرا

 

[أرقام]

موضوع جدا رائع والله يعطيك العافيه

 

[مضارب شجاع]

الاخ الهادى مشكور على كتابة هذا الموضوع وتمنى منك ان تجمع اسماء الشركات التى ذكرها الاخوات وترتيبها حتى نعرف الشركات الاكثر تذمرا والاكثر خساره ونضعها مع بعض ونقول نها اسهم الخساره ونعيد ترتيبها ، وشكرا

 

[navy_q8]

أسوء سهم

إسكان+تجارة (أسوء من مشي السلحفاة)

 

[الهادى]

الاخ الهادى مشكور على كتابة هذا الموضوع وتمنى منك ان تجمع اسماء الشركات التى ذكرها الاخوات وترتيبها حتى نعرف الشركات الاكثر تذمرا والاكثر خساره ونضعها مع بعض ونقول نها اسهم الخساره ونعيد ترتيبها ، وشكرا

حاضر وتأمر أمر بس ارجع من السفر انشآء سوف نقوم بمراجعه كل شركه على حده ونزلها بشكل مفصل وسوف يحدث ذلك قريبا انشاء الله

 

[albadar]

يحتل الصدارة بدون منازع بيت الإستثمار الخليجي بسبب إدارة بيت البوق الإسلامي " الخزام والرويح وبدر العلي " وفيمايلي الإثبات بالأدلة القاطعة


إقتباس:
الكاتب: albadar


بعطيكم سالفة المستثمر السعودي من الألف إلى الياء لتحكموا على عقلية هذه الإدارة ( الخزام والرويح وبدر العلي)

بدأ دخول المستثمر السعودي في الربع الثالث 2005م وبدأ في جمع كمية من الأسهم تقارب 16% ودشت الناس معه بعدما تأكدو ان فيه شراء حقيقي وإ رتفع السهم إلي 710 فلس قبل المنحة وسط ذهول بيت التمويل الكويتي وكانو يراقبون عن كثب ماذا يجري وخصوصآ إن المستثمر يشتري عبر محفظة بنك الإستثمار السعودي يعني مجهول الهوية وممكن لم له كمية بأسماء أخرى أوصناديق كويتية أومع تجار كويتيين ويسيطر على الشركة ويعلن خروج بيت التمويل الكويتي وتحل الكارثة على هذا الكيان الكبير وهذا سر عدم الإفصاح عن التملك في حينه . وعندما بدأ المستثمر السعودي يقلل نسبة التملك بالبيع أدركوا قياديي بيت التمويل زوال الخطر وكذلك ( الخزام والرويح والعلي خوفآ على مناصبهم ) وعندما أعلن بيت البوقة عن خمسة فلوس وغير محققة في الربع الثالث بدأ السعودي بالبيع ومن ثم أتصلوا عليه ليوقف البيع وأعلنوا نسبة ملكيته في الشركة حتى لايوقف البيع ( لأن كل من سيتعامل بالبورصة سيشاهد نسبة الملكية تنخفض وتتوقف الطلبات وينخفض السعر ويصبح أقل من السعر العادل للسهم ويتوقف السعودي عن البيع وإضطر السعودي للمجيئ للديرة بدون موعد سابق فمن حسن حظ ( الرويح والخزام والعلي )إنهم علمو بمجيئ السعودي بساعات معدودة عن طريق مشعل الزايد اللي كان موظف في الخليجي سابقآ وإنتقل للأولى مع موظفين آخرين عند الدكتور العلوش والآن أصبح عضو مجلس أركان العقارية بعد تملك الأولى فيها.. مشعل الزايد وقتها رايح للسعودية يريد تسويق البنك الأول لشركة الأولى ويريدون دخول السعودى كمؤسس في البنك ووعدهم بحصة فلما إتصل على السعودي يريد تحديد موعد معه قال السعودي له أنا اليوم في الكويت عندكم .. السعودي مايدري إن إدارة الخليجي ( أصحاب البوقة)عرفوا بمجيئه إلأى في مطارالكويت عندما كان في إستقباله أحد موظفي الشركة و دار الحديث بينهما تفاجأ الجمع أن السعودي شاب صغير السن في الثلاثينات من العمر مشغول الفكر مشدود الأعصاب .. بدأ الموظف "ع" بالحديث معه ليعرف ماذا يريد وماغرضه من الزيارة مجمل ماقاله السعودي " فيه أمل تتعدل الربحية أو أبيع " الموظف بين أنه توجد صعوبات والمسألة ستأخذ وقت كثير لكن في الإجتما ع غدآ مع إدارة الشركة ممكن تتوصلون إلى نتيجة إيجابية . السعودي مسوي إتصالات مع مجموعة الأوراق لدخول معه للضغط على إدارة الشركة وتغيير الفكر اللا إستثماري عندهم مجموعة الأوراق قللت نسبة الملكية أقل من 5% بقليل ولاتريد أن تكون في الصورة ..
وصل السعودي للشركة مبكرآ الساعة 9 صباحآ ولم يجد سوى عدد قليل من الموظفين الموظف اللي أستقبله "ع" طلب منه إثبات ملكية الأسهم قبل الإجتماع السعودي إتصل على جماعته في البنك وأرسلو ا فاكس بالملكية وينتظر الإجتماع المقرر يكون الساعة 10 ..
جاء الإجتماع وبعد الترحيب من قبل الإدارة إنقسمت الإدارة إلى قسمين( بدر العلي يطرح الأسئلةالتى تتعلق بوضع السعودي مباشرة ومصيرهم بغير مباشر ) منها ليش خشيت على السهم ؟ ووينكم من أول ؟وهل تبي تسوي تحالفات ؟ والجماعة ( أصحاب البوقة ) خائفين على مناصبهم بالدرجة الأولى . والقسم الأخر من وليد الرويح اللي يشرح مشاريع الشركة ومستقبلها والوضع الراهن مؤقت وسنتجاوزه
السعودي أجاب إجابات مختصرة وواضحة في سبيل مصلحتي أتحالف حتى مع الشيطان لكن ماأضر أحد .. السهم سابقآ كان فيه نمو والآ ن خمسة فلوس وغير محققة هذا اللي جعلني آتي للشركة
صاحب البوقة بدر العلي كل دقيقة يؤكد على أنه يملك أسهم ولم يبيع حتى الآن" وكاد المريب يقول خذوني" السعودي عتب على الرويح وقال أنت خدعت المساهمين عندما صرحت أن الشركة ستحقق نمو كبير في الأرباح والأصول في 2007م عن 2006م والآن الارباح منخفضة أنحرج وقال هذا هو السوق بدر العلي قال شغلتنا نؤسس شركات ثم نبيعها أنا وحظنا وهذه أرباحنا التشغلية . قال السعودي هذا بيع أصول الشركات الأمريكية عندما تعلن بيع أصول تنخفض قيمتها السوقية .. السعودي : أنتقد سرعة التخارج من بيت التمويل الخليج وغيلاها وقال أنتم تبيعون مشاريع ناجحة وفيها نمو ممتاز ..وحسب القيمة السوقية الحالية لتمويل خليجي بحصة الشركة عند التأسيس 28% وحسب جميع أصول الشركة ووجد أن قيمة تمويل الخليجي السوقية تفوق القيمة الدفترية للخليجي مرتين ونصف (وهي عبارة عن 30% من رأس مال الخليجي ) وأشاد بعصام جناحي والدكتور فؤاد المعمر.. رد بدر العلي هذولا يشتغلون بيدينهم ورجلينهم وهو مدعوم من حكام الخليج قال السعودي لاتبخس الناس أشياءهم ومن حصل شئ يستاهله أعمل وستجد ..هذه إدارة فكر إستثماري لم تتوقف هل ا لصناديق العقارية في أوربا وصندوق النفط والإنتشار في الدول العربية( الأردن والمغرب ومصر ) وحتى الهند والصين وتركيا بعلاقات وملكياتهم في الشركات الأمريكية ... وكذلك أشاد بالدكتور العلوش وقال هو زرع وأنتم جنيتم الأ{باح الوقتية ببيع الأصول والدكتور سعد البراك وقال إذا كنا صفقنا للعبار ( إعمار الإماراتية ) وهومدعوم من حكومة دبي وشركة عقارية فلنا ولكم الفخر بالدكتور سعد البراك ( إم تي سي ) أبدع وحقق نجاحات وسط المنافسة .. ثم أنتقد دخول سوق دبي العقاري بشركة مدائن وقال لقد تشبع السوق الآن جئتم متأخرين ولايوجد أمامك سوى سنتين وأكبر دليل خروج أعمار الإمارتية عن نطاق الإمارات ككل وليس دبي والآن بالفعل أسعار الآراضي بدبي تنخفض 20% عن أسعار 2006م


السعودي : أنا أستطيع أن أوصل الربحية إلى 60 فلس نهاية 2007م وكذلك 70فلس 2008م الإدارة كيف ؟ وسط ذهول الجميع . نطرح منتجات جديدة وبإدارات ممتازة نختارها بعناية منها صناديق أسهم للنمو وأخري لأستحواذ وإعادة الهيكلة أو لدمجها مع شركات مشابهه في النشاط يملكها الخليجي أولتعمل للتكامل مع شركات الخليجي الأخرى للدخول في أسواق أخرى وأخري للشركات القيادة وأخرى للأسواق العالمية ومناطق النو في العالم وغيرها وصندوق ضخم للإكتتابات يمول منتجات الخليجي يختصر في التسويق أولآ وثانيآ يجعل الخليجي مسيطر بحصص كبيرة في منتجاته ويفرض إدارتة ونتفادى ماحصل للخليجي وأثنا ء تخارجه من شركة أصول في الوقت الذي بدأت مجموعة الأوراق السيطرة على ملكية الشركة وبدأت الشركة تخصر للصراع الإداري وإضطر الخليجي للتخارج النهائي من أصول وأصبحت منتج ورقي يحسب على الخليجي وأخرى من الصناديق المتخصصة في الصناعة والتكنولوجيا أدخلو أسواق جديدة
كذلك أسسو شركات في مجالا ت لازال الطلب على منتجاتها قوي لسنوات عديدة مثل النقل البحري للنفط والغاز كذلك الأدوية والمستلزمات الطبية وصناعة الكابلات برسوم الإدارة والتأسيس لهذه المنتجات ستتخطى الربحية ال60 فلس للسنتين القادمتين إلى أن تبدأ هذه المنتجات في الربحية .
قال الرويح عندنا شركتين أفكار الصناعية ومكامن للطاقة ستطرح وتكلم عن أفكار وإمتدح رئيس إدارتها صالح اليوسف وقال إنه رجل مخضرم وكان بالبن الصناعي وإطلع السعودي على دراسة الجدوى للمساهمة فيها ثم رفض لسببين أولهما الدراسة عشوائية كانت تعتمد على جمع رأس المال أولآ ثم البحث عن مشاريع ( والآن أفكار الصناعية تساهم في شركة عقارية7% بالكويت ماوجدت مشاريع تساهم فيها بالرغم من تصريحات وصيحات رئيسها بالفرص الإستثمارية الصناعية المعروضة على أفكار بالهند وتركيا) والثاني رئيسها بوصفة رجل كبير عمل بقطاع حكومي سنوات عديدة ماينتج في القطاع الخاص ( يعني ضمان إجتماعي )
وإنتقد السعودي البطئ في طرح المنتجات وخاصة صندوق الشراع مصرح له الآن أكثر من سنتين ونصف من عام 2005م وكذلك مساهمةالخليجي في منتجاته ضعيفة جدآ ماتتعدى 10% ( بالفعل إنظرو للعمانية العقارية على سبيل المثال لا الحصر الشركة رأس مالها 25 مليون ريال عماني حصة الخليجي 5% يعنى لاتتجاوز 200 ألف دينار كويتي بالله عليكم كم العائد على الخليجي من هالإستثمار ولهم سنتين ينطرون موافقة الجهات الرسمية والله ماتسوى هالتعب كله والترزز بالصحافة ..إنه الخوف من الفشل .. والخليجي بدأ يتحول إلى شركة عقاريةويتخلص من عقدة الإستثمار لأنه يفوق قدراتهم العقلية )
طرح السعودي أسئلة لماذا لاتأخذون تمويل من بيت التمويل الكويتي أو تصدرون سندات صكوك لتمويل منتجاتكم ؟ ولماذا لم يكن التجارج من المنتجات والإستثمارات المتعثرة أو الأقل ربحية مثل التعليم المتميز أو وثاق للأتأمين بدل من الشركات الناجحة أ,يتم السيطرة عليها وإعادة هيكلتها لتصبح ذات نمو .

السعودي طرح لهم مشروع عقاري شراء أو إدارة أحد أبراج البيت الحرام مثل برج هاجر وهو برج الصفا وبسعر زهيد أقل من شراء برج هاجر قبل سنه
ورفضوا ..

الإجتماع إنتهى الساعة 1.30 تقريبآ ..(ثلاث ساعات ونصف ولافيه أحد فهم من بيت البوقة الخزام الرويح وبدر العلي معني الإستثمار)
بصراحة أنا تعبت وإذا تذكرت شئ ماذكرته لكم سأضيفه لاحقآ.

تذكرت أن السعودي تفاجأ من قلة عدد الموظفين وصغر سنهم فلما سئل أجابوا هناك تسرب من الموظفين وعروض من بعض الشركات بمزايا أعلى فقال السعودي أنتم في سوق وأنت مجبور ولست مخير فأيهما أفضل الوضع الحالي أوبقاء الموظفين أصحاب الخبرات في الشركة وأعطاء هم بعض المزايا وهذا رزقهم وقال بدر العلي مايساوون شئ إللي بيروح يروح قال السعودي هذا موظف إذاكنت بأستفيد منه فلماذا لاأعطيه مثل السوق أو زدهم بمكافآءت ولا تلزم الإدارة إلا بفترة قصيرة وسئله هل لك يابدر بديل ؟

فلاحظ السعودي نقص واضح في الكوادر والكفاءآت فقال هناك حل سريع هو إستحواذ على شركات تابعة لكم مشابهه في نفس النشاط ودمجها وخصوص أن عام2007م و2008 م سيكون عام الإستحواذ بدل من التأسيس والذي يليه عام الإندماجات ضم الشركات لتقليل التكاليف وخلق كيانات قوية في السوق تستطيع أنتزاع حصة كبيرة من السوق فإقترح الإستحواذ بالكامل على عمار للتمويل والإجارة ودمجها وخصوصآ أن ها تمتلك قرابة 15% والخليجي هو المؤسس لها ومعه بيت التمويل وشركاءه الإستراتيجيين من المؤسسات والهيئات والأفراد مثل الشايع .. لرأب الصدع والنقص الحاصل في الإدارة وهذا الشئ يفترض أن يحل قبل طرح أي منتج لضمان نجاح المنتجات فأجاب العلي خوفآ على منصبه لا لا سيحصل إستغناء عن بعض الموظفين وسيكون هناك إزدواجية في العمل فرد السعودي الآن خفت على الموظفين الإندماجات حصلت بين شركات عالمية وجميع الإنجماجات كانت ناجحة وأنتم لاتفرطون بأي موطف إذا طرحتم منتجات كثيرة لن يكون أي موظف بدون إنتاجية.
محاسبيآ بعملية حسابية سريعه قال السعودي رأس مال عمار نصف رأس مال الخليجي تقريبآ و عمارستحقق عام 2007م 20 فلس على السهم يعني على الخليجي 10 فلوس يعني ستزيد أرباح الخليجي 10 فلوس لوحدها وتكلفة شراءها لن تزيد على 170فلس وبيت التمويل عند الإدراج سيتخارج منها كالعادة مثل أركان وتمويل خليجي فلماذا لا يتم الإستحواذ عليها من الآن قبلما تتدخل أطراف أخرى لأستحواذ. الرويح رحب بالفكرة.

 

[بوعلي11]

لؤلؤة العقارية

 

[العكش]

اتوقع لو يصير استفتاء عام فستحصل اسهم الفقر عفوا البدر على المركز الأول من حيث الأسوأ

 

[الهادى]

منذ ادارح هذا الموضوع وهو بمثابة استفتاء بلغ عدد اللذين قرأوا الموضوع 2,516 وعدد اللذين ابدوا آرآئهم عدد87 شخص وكان آرآئهم كالاتى

1- المجموعة الدولية ( اسوء ادارة وربحية متدنية) عدد المشاركين بهذا الرأى يقارب 15%


2- بيت الاستثمار الخليجى ( ادارة سيئة وربحية متدنية) عدد المشاركين 10%

4- ادنك ( بطيئة ربحية متدنية) 10%

5- المصالح العقارية ( بطئ ربحية متدنية ادارة سيئة) 10%

نتمنى من اصجاب الشركات اخذ آرآء الاخوه المشاركين بلاستفتآء وهم بالاصل مساهمين على محمل الجد وعلى ان يردوا على الاخوة من خلال هذا الموقع المميز( المؤشرنت) بالاسباب المقنعة والصريحة ورآء تردى حالة الاسهم التى يديرونها

 

[yasserhh]

المدار