شركة المدينة للتمويل والإستثمار ( المدينة) ....2

الحالة
موضوع مغلق
التسجيل
17 أكتوبر 2008
المشاركات
564
تسلم الايادي يادكتور
 

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
اولا ، احب ان اشير الى ان هناك ملكيات متداخلة بطريقة غاية في الذكاء في مجموعة المدينة....كما في معظم المجاميع في سوقنا، بحيث يتم نقل "الطاقية" من رأس ل راس آخر عند الحاجة لارتداءها....:)

الموضوع الآخر، هناك غموض دائم محيط بالمجموعة واستثماراتها، ولديها فريق تسويق اقل ما يمكن ان يقال عنه انه "فعال"، وكلنا يذكر كيف استطاعوا تسويق "صندوق الهند" في اشد الفترات صعوبة.....باستخدام ابسط الاساليب واكثرها فائدة ك رعاية برنامج الديوانية الاذاعي مثلا على المارينا لمدة اسبوع....

الخلاصة.....هذا "الغموض"، والذي تم ووجه باسئلة واستفسارات كثيرة سواء على المستوى الاعلام المقروء او من مراكز اقتصادية ك "الجمان" الذي لا يوفر مناسبة الا ويكيل للمجموعة التهم، وبالمناسبة لست ضد ذلك، وهذا الاسلوب على الاقل يساعد في عدم الدخول في "نشوة" مع مجموعة لا تعرف الرحمة مضاربيا....هذا الغموض، كما قلت من الممكن جدا كشف الكثير من خباياه ان قاربنا الشركة "بالعمق"، وهو ما سنحاول فعله....لنتعرف على استثمارنا....فقط لا غير، واكرر....
الرجـــــــاء عدم اعتبار هذه المشاركات دعوة للشراء على الاطلاق.....على الاطلاق.....وانما الاعتماد على التحليل الفني ووضع السوق!

نعود للمدينة....:)...
الفكرة المأخوذة عن الشركة انها "ورقية"......بمعنى ان لا استثمارات "صلبة" لديها، وان معظم موجوداتها هي عبارة عن اوراق مالية مستثمرة بشركات أخرى، ويعتمد اداؤها ونتائجها على اداء ونتائج هذه الاوراق والاسهم، بحيث ترتفع قيمة موجوداتها بارتفاعها، والعكس صحيح...

المدينة.....ليست كذلك، بالمفهوم العام......وقد يستغرب البعض ان علم ان حوالي 38% من موجودات الشركة هي استثمارات عقارية....
حوالي 32% من الموجودات هي استثمارات بشركات زميلة....

من اصل حوالي 45 مليون دينار استثمارات في شركات زميلة، المدينة تستثمر اكثر من 41 مليون دينار في هيتس تيليكوم...!!!!!
ولنضع 10 خطوط تحت هيتس تيليكوم....لانها تمثل حوالي 30% من موجودات المدينة....

املاك كابيتال القابضة، هي اصل غامض ايضا (سمعت انها تتداول في السوق الموازي بحدود 100-120 فلس للسهم) وان الشركة ستدرج بداية العام في السوق الرسمي.....وهي شركة واعدة بمشاريع جيدة....

الان.....الجزء الذي يكتنفه الغموض اكثر هو في الشركات "التابعة"، وسنخصص له المشاركة القادمة....ان شاء الرحمن...
 

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
الجدول التالي هو نسبة تملك المدينة في الشركات التابعة بنهاية 2010...

تم عليه بعض التغييرات في 2011، مثل الاستحواذ على كامل صرح المدينة....

-للمعلومات عن شركة ستون للطاقة، الكويت المملوكة 100% للمدينة
http://www.stoneenergy-kw.com/projects.html

- ستون لخدمات الحفر، مملوكة 100% للمدينة....مصر

http://www.stonedrillingeg.com/home.htm

- المدينة للتطوير العقاري

http://www.almadinarealestate.com/index.php

- الساري الوطنية للتجارة العامة والمقاولات (مملوكة 100%، عقود تنظيف مع وزارة الدفاع بمجملها)

http://www.alsari-kw.com/projects.html

- المدينة التعليمية (مملوكة 100%)، حضانة الصباح النموذجية
http://www.alsabah-nursery.com/


الشركات المملوكة في جزر الكايمن، تم شراؤها في 2008....للمشاركة في تطوير جزيرة الريم في ابو ظبي، وباستثمار يفوق 200 مليون دينار، تم دفع مبلغ 14 مليون منه....وتقوم الشركة حاليا بالمفاوضة على التخارج منه (اتوقع سيناريو يشابه "ابيار")، وبالمناسبة هناك مخصص كامل تم اخذخ لهذا الاستثمار...14 مليون دينار عدا ونقدا!
 

الملفات المرفقه:

  • madbs2.PNG
    madbs2.PNG
    الحجم: 93.4 KB   المشاهدات: 343

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
اعود للمشاركة الاولى فيما يخص توزيع اصول الشركة، واضرب مثالا على ذلك بيانات نهاية 2010 ادناه، طبعا اختلفت قيمةالاصول حيث نقصت بحدود 6.6% من 151 مليون بنهاية 2010 الى 141 بنهاية الربع الثالث 2011...ولكن لاحظت ان النسب ثابتة تقريبا...

هو شارت جميل ويعطي فكرة اوضح عن توزيع الاصول....
 

الملفات المرفقه:

  • madbs3.PNG
    madbs3.PNG
    الحجم: 22.3 KB   المشاهدات: 328

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
بعض الارقام المالية المهمة جدا:

- نسبة المطلوبات الى الموجودات = 68/141 = 0.48 (المدينة تحاول البقاء تحت نسبة ال 50% استعدادا لشروط المركزي)

- نسبة الدين لحقوق المساهمين = 68/72 = 0.94 (رقم لا بأس فيه لشركة استثمارية)...الافكو مثلا، الحاصل يفوق 3!!

-قيمة دفترية = حوالى 179 فلس

- العائد على الاصول = حوالى - 6.8% (نسبة سيئة)

- العائد على حقوق المساهمين = - 14% ( نسبة سيئة)

- مضاعف القيمة الدفترية: (السعر السوقي/القيمة الدفترية) = 37.5/179 = 0.21 (رقم ممتاز جدا...

-صافي المخصصات = حوالي 17 مليون دينار....

-الاحتياطات = 33 مليون علاوة اصدار + 6 مليون احتياطات أخرى بين قانونية واختيارية وأخرى = حوالي 39 مليون دينار

- خسائر مرحلة = بحدود 10 مليون...( لا تخيف بوجود الاحتياطات)
 

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
تسلم الايادي يادكتور

الله يسلمك ويبارك فيك ابو بدر....مشكور يالغالي...

اود ان انوه انني املك بالسهم....وبالتالي اكرر بعدم اعتبار اي من مشاركاتي توصية بالشراء او البيع....
واتمنى تصحيح اي خطأ ان وجد باي منها تعميما للافادة...
 

متدرب أصيل

عضو مميز
التسجيل
25 يناير 2008
المشاركات
3,277
الله يعطيك العافية دكتور
عطاء بلا حدود كعادتك ... ما شاء الله عليك
كل شيء جميل ..... البند رقم 8,4 الذي يخص الوكالات الدائنة بالميزانية للربع الثالث هو الغير جميل
البند 8,5 لتلك الوكالات يدل على إنتظام بالسداد و قت الإستحقاق



static.m u b a s h e r.info/File.Story_File/ALMADINA_05_12_2011_Q3_A_0855AM.pdf
 

Jareer

عضو نشط
التسجيل
3 مايو 2007
المشاركات
1,545
اعود للمشاركة الاولى فيما يخص توزيع اصول الشركة، واضرب مثالا على ذلك بيانات نهاية 2010 ادناه، طبعا اختلفت قيمةالاصول حيث نقصت بحدود 6.6% من 151 مليون بنهاية 2010 الى 141 بنهاية الربع الثالث 2011...ولكن لاحظت ان النسب ثابتة تقريبا...

هو شارت جميل ويعطي فكرة اوضح عن توزيع الاصول....

الأخ Indepth
شكرا علي الجهد الواضح في توفير المعلومات عن المدينة ومجموعتها
لكن الأصول العقارية والإستثمارية في الوقت الحالي لا شك انها تناقصت قيمتها بنسبة كبيرة ولا أدري بأي سعر يتم تقيمها سنويا.
علي المدينة حاليا ديون حوالي 70 مليون
سعر المدينة المتدني بالسوق يعكس قيمة الشركة وادائها
شركة هيتس المفروض انها الدجاجة التي تبيض ذهبا للمدينة , الا انها ليست كذالك و أدائها يلفه الغموض.

يا حبذا لو بينت الإيراد السنوي للمدينة من كل شركة من الشركات الكثيرة التي تملكها المدينة
 

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
الله يعطيك العافية دكتور
عطاء بلا حدود كعادتك ... ما شاء الله عليك
كل شيء جميل ..... البند رقم 8,4 الذي يخص الوكالات الدائنة بالميزانية للربع الثالث هو الغير جميل
البند 8,5 لتلك الوكالات يدل على إنتظام بالسداد و قت الإستحقاق



static.m u b a s h e r.info/file.story_file/almadina_05_12_2011_q3_a_0855am.pdf


الله يعافيك ويبارك فيك يالغالي.....نقطة في بحرك يالمخضرم...
قلت انك ما راح تهدني بروحي....:)

احسنت بارك الله فيك، لاحظ عبارة (ما زالت القضايا في مراحلها الاولية....في البند 8.4)....يعني السالفة مطولة وخصوصا انك في محاكم الكويت...فابتسم!
 

الملفات المرفقه:

  • madbs4.PNG
    madbs4.PNG
    الحجم: 40.3 KB   المشاهدات: 524

kndor

عضو نشط
التسجيل
29 يوليو 2007
المشاركات
1,082
الإقامة
الكويت
دكتور ياليت تشرحلنا شلون صعود السلام يأثر بميزانية المدينه معي ان المدينه ماعندها ملكيات معلنه بالسلام واللي اعرف ان اللي يملك السلام مدينة الكويت القابضه ونفس هالشركه تملك المدينه وماليقت ملاك مدينة الكويت القابضه ياليت اذا عندك فكره من ملاك هالشركه ترفقه عشان نشوف من يملك هالشركه لان هالشركه تقريبا هي اللي تملك القروب
 

InDepth

عضو محترف
التسجيل
18 يناير 2009
المشاركات
22,693
الأخ Indepth
شكرا علي الجهد الواضح في توفير المعلومات عن المدينة ومجموعتها
لكن الأصول العقارية والإستثمارية في الوقت الحالي لا شك انها تناقصت قيمتها بنسبة كبيرة ولا أدري بأي سعر يتم تقيمها سنويا.
علي المدينة حاليا ديون حوالي 70 مليون
سعر المدينة المتدني بالسوق يعكس قيمة الشركة وادائها
شركة هيتس المفروض انها الدجاجة التي تبيض ذهبا للمدينة , الا انها ليست كذالك و أدائها يلفه الغموض.

يا حبذا لو بينت الإيراد السنوي للمدينة من كل شركة من الشركات الكثيرة التي تملكها المدينة

مشكور بارك الله فيك....
ما تفضلت وذكرته موجود في الميزانية التي ارفقها برابط اخونا الغالي ابو محمود ويمكن الرجوع للتفاصيل.....
باختصار، انا اوضحت ان هناك انخفاض بقيمة الاصول بمشاركتي السابقة،حوالي 10 مليون، والتقييم العقاري يتم عادة كما في جميع الشركات من قبل مقيمين مستقلين، وتقيم الاستثمارات بقيمتها العادلةن او بسعر اقفالها كاوراق مالية مدرجة....

وبالنسبة للمدينة، فاستثمارها بهيتس لا يبيض ذهبا كما يعتقد كثيرين، والعائد التشغيلي عليه قليل جدا ان علمنا ان قيمة الاستثمار بهيتس تفوق 40 مليون دينار (5 مليون منها شهرة:rolleyes:)....
كما انني ذكرت بالارقام المالية ان العائد على حقوق المساهمين والاصول نسبه سيئة جدا....

الايرادات واضحة في الميزانية تحت بنود القطاعات الاستثمارية والعقارية، ولكن ليس لكل شركة على حدى، مع انه يمكننا ان بحثنا بعمق اكثر ان نجد بعضها ولو بتواريخ اقدم....وسأحاول ذلك في القريب العاجل ان سمح الوقت...

بالنسبة للديون، فقد فصلت ذلك....وواضحت انها اقل من 50% من الموجودات، وهو رقم ممتاز مقارنة بكثير من الشركات الاستثمارية، ويتضح من الميزانية ان الشركة ملتزمة بسداد ديونها بالوقت المناسب

بالنسبة لسعر السهم المتدني، فهو بالتأكيد ليس مقياسا...واسألك سؤالا اتمنى الاجابة عليه، هل تعتقد ان سهم السلام يستحق 95 فلسا؟؟؟:)
 

بروكر محترف 2

عضو مميز
التسجيل
7 نوفمبر 2009
المشاركات
3,964
الإقامة
فى أرض الله الواسعه
مشكور بارك الله فيك....
ما تفضلت وذكرته موجود في الميزانية التي ارفقها برابط اخونا الغالي ابو محمود ويمكن الرجوع للتفاصيل.....
باختصار، انا اوضحت ان هناك انخفاض بقيمة الاصول بمشاركتي السابقة،حوالي 10 مليون، والتقييم العقاري يتم عادة كما في جميع الشركات من قبل مقيمين مستقلين، وتقيم الاستثمارات بقيمتها العادلةن او بسعر اقفالها كاوراق مالية مدرجة....

وبالنسبة للمدينة، فاستثمارها بهيتس لا يبيض ذهبا كما يعتقد كثيرين، والعائد التشغيلي عليه قليل جدا ان علمنا ان قيمة الاستثمار بهيتس تفوق 40 مليون دينار (5 مليون منها شهرة:rolleyes:)....
كما انني ذكرت بالارقام المالية ان العائد على حقوق المساهمين والاصول نسبه سيئة جدا....

الايرادات واضحة في الميزانية تحت بنود القطاعات الاستثمارية والعقارية، ولكن ليس لكل شركة على حدى، مع انه يمكننا ان بحثنا بعمق اكثر ان نجد بعضها ولو بتواريخ اقدم....وسأحاول ذلك في القريب العاجل ان سمح الوقت...

بالنسبة للديون، فقد فصلت ذلك....وواضحت انها اقل من 50% من الموجودات، وهو رقم ممتاز مقارنة بكثير من الشركات الاستثمارية، ويتضح من الميزانية ان الشركة ملتزمة بسداد ديونها بالوقت المناسب

بالنسبة لسعر السهم المتدني، فهو بالتأكيد ليس مقياسا...واسألك سؤالا اتمنى الاجابة عليه، هل تعتقد ان سهم السلام يستحق 95 فلسا؟؟؟:)

السلام عليك يا دكتورنا العزيز

كفيت ووفيت شكرا كثير على الشرح الوافى وجزاك الله خير
 

متدرب أصيل

عضو مميز
التسجيل
25 يناير 2008
المشاركات
3,277
الملاحظ بأن تقييم هيتس تيليكوم لا يعتمد على قيمتها السوقية بل على نتاج أعمالها السنوية و هو تقييم يزيد عن قيمتها الدفترية بقليل
بينما الوضع يختلف مع ملكية إكتتاب ( 22,76% ) و التي تم تقييمها على حسب سعرها السوقي بحدود 4 مليون و 700 ألف فقط)
و هو ما يستدل منه بأن أي تحسن بسعر هيتس السوقي لا يعكس تحسن فعلي على ميزانية المدينة لكن أي تحسن بأداء هيتس سينعكس إيجاباً
على العكس في حالة إكتتاب فأي تحسن في سعرها السوقي سينعكس ايجاباً بشكل كبير على المدينة
و الله أعلى وأعلم
 

متدرب أصيل

عضو مميز
التسجيل
25 يناير 2008
المشاركات
3,277
شيء مهم لفت إنتباهي لا يخص المدينة
و هو محاولة قراءة الميزانية بإختصار شديد من واقع إعلان السوق
كحجم مطلوبات و موجودات فقط دون الرجوع إلى ماهية تلك الموجودات والمطلوبات
و مثال ذلك يرجى مراجعة إعلان أرباح شركة المباني مثلاً الذي يوضح بأن الموجودات المتداولة تبلغ 9 مليون و المطلوبات المتداولة تبلغ 49 مليون
فلو لم تكن تعلم بأنك تتابع إعلان المباني و تعلم إيراداتها و أصولها لقلت أنها شركة متعثرة سعرها دون ال 100 فلس
 

متدرب أصيل

عضو مميز
التسجيل
25 يناير 2008
المشاركات
3,277
توضح الميزانية من ضمن ما توضحه أيضاً في البد الخامس ( مدينون وأرصدة مدينة)
وجود مخصصات بقيمة 17مليون و 300 ألف أغلبها تخص دفعات مقدمة لشراء عقارات
و هي على ما أعتقد تلك العقارات في جزيرة الريم بأبوظبي و عقارات أخرى في رأس الخيمة تم دفع جزء من قيمها بعد عملية زيادة رأس المال ب 2008 قبل الأزمة بقليل ثم نشأ خلاف على تكملة المبلغ أو فسخ العقد و استرجاع المقدم المدفوع
و هي مبالغ كبيرة حقيقة في حال واجهت الشركة تحسن بتلك الإستثمارات ستنقلها نقلة نوعية
 

يوسف محمد

عضو نشط
التسجيل
8 أبريل 2008
المشاركات
674
الإقامة
الكويت الحبيبه
جزاك الله خير دكتور انت ويا بومحمود علي المجهود الرائع

في شي بالمدينه لفت انتباهي وهو دخول شركة السيف علي سهم المدينه
في عام 2010 وحصولها علي نسبه تفوق 5 بالميه مع العلم ان احد اعضاء
شركة السيف مها الغنيم رئيسة غلوبل ، وغلوبل لها العديد من القضايا مع
شركة المدينه ، مع العلم ان دخول شركة السيف علي سهم المدينه كان بأسعار
تفوق السعر الحالي .
 

kndor

عضو نشط
التسجيل
29 يوليو 2007
المشاركات
1,082
الإقامة
الكويت
اخ يوسف كان دخول شركة السيف والسلام علي سعر تقريبا ٧٠ فلس
 

متدرب أصيل

عضو مميز
التسجيل
25 يناير 2008
المشاركات
3,277
جزاك الله خير دكتور انت ويا بومحمود علي المجهود الرائع

في شي بالمدينه لفت انتباهي وهو دخول شركة السيف علي سهم المدينه
في عام 2010 وحصولها علي نسبه تفوق 5 بالميه مع العلم ان احد اعضاء
شركة السيف مها الغنيم رئيسة غلوبل ، وغلوبل لها العديد من القضايا مع
شركة المدينه ، مع العلم ان دخول شركة السيف علي سهم المدينه كان بأسعار
تفوق السعر الحالي .

و يجزاك خير يالغالي
نعم أذكر ذلك الدخول المستغرب و نوهنا حينها بأنه قد يكون مجبر أخاك لا بطل لصالح محفظة عملاء أو مقابل تملك أسهم مرهونة لدى جلوبل
و من المحتمل أن يكون قد سبب ذلك ضغطاً على السهم من قبل الملاك لإجبار شركة السيف أو من تنوب عنه للخروج بالأسعار الحالية
 

متدرب أصيل

عضو مميز
التسجيل
25 يناير 2008
المشاركات
3,277
لا شك كما وضح أخونا Jareer و بين الغالي الدكتور
أن أغلب تلك المطلوبات هي وكالات دائنة بقيمة 57 مليون دينار
مقابل استثمارات مرهونة في أغلبها استثمارات في شركات زميلة بحدود 32 مليون دينار
لكن تلك المطلوبات في تناقص مستمر يصل إلى حدود 7 مليون سنوياً
حتى الأعباء التمويلية الناتجة من فوائد تلك الإلتزامات في إنخفاض مستمر
باعتقادي لو يتم التفاوض أو الإتفاق على اعادة هيكلة تلك الوكالات لعادت الشركة إلى الربحية بكل سهولة
 

يوسف محمد

عضو نشط
التسجيل
8 أبريل 2008
المشاركات
674
الإقامة
الكويت الحبيبه
اخ يوسف كان دخول شركة السيف والسلام علي سعر تقريبا 70 فلس

جزاك الله خير اخوي علي التوضيح وهذا اللي كنت اقوله ان الدخول تم اعلي من
الاسعار الحاليه
 
الحالة
موضوع مغلق
أعلى